Apple曰く「iPhone 4のワイヤレス性能はこれまでに我々が出荷した製品の中で最高」 74
ストーリー by hylom
いっちばーん 部門より
いっちばーん 部門より
米Appleが「iPhone 4に関するAppleからのお知らせ」なる文書を発表している（日本語訳版）。
曰く、
- ほとんどの携帯電話は特定の持ち方をすることで受信状態が悪くなり、受信状態を示すバーが減ることがある
- これはiPhone 4でもiPhone 3GSでも、あるいは多くのDroid、Nokia、RIM製の携帯電話でも同じ
- 本体左下を覆うように持つとアンテナの数が大きく減るのは、使っている数式が間違っていたから
- バーの数が大きく減るのは、そもそも実際以上に多くのバーを表示していたため
- これを修正するため、AT&Tの推奨する最新の数式を採用したソフトウェアアップデートを提供する
- 実験の結果、iPhone 4のワイヤレス性能はこれまでに我々が出荷した製品の中で最高のもの
- iPhoneが気にいらない場合、購入日から30日以内に損傷していないiPhoneをApple直営店かApple Online Storeまで返却すれば代金を全額返金する
日本でも返金は行われるのかが気になるところではある。というか、初期のiPhone 3Gでは「アンテナの数が通常よりも少なく表示される」という問題があった気がしたのですが……。アンテナ数の水増し？
扇風機で例えると (スコア:3, すばらしい洞察)
メーカー曰く
「この新型扇風機は、スチールの固い羽根を採用し、風が通りやすいように
カゴを取っ払いました。これにより、埃が詰まったりせず、これまでの機種で
最高に風が通りやすくなりました。」
ユーザからクレーム「むき出しの羽根に触れて、怪我をした！ 普通に
扇風機の向きを変えようとしただけなのに！」
メーカーの回答
「それは問題ではありません。
ほとんどの扇風機でも同じように、動作中の羽根を触ると痛い目にあったり、
怪我をすることがあります。
どうしても嫌なら、動作中の扇風機に近づかないか、またはカゴを
どこかで自分で買ってきて付ければいいでしょう。
でも気に入らないなら返品してもらって結構。お金は返します。」
一般論
「そりゃ、他の扇風機も、隙間から意図的に無理して指を突っ込めば
怪我をすることはある。だが、普通に使ってる範囲ではそんなことはない」
普通は受信感度を若干落としてでも、実用上問題が無いように被膜でアンテナを
覆うか、ケース内に入れちゃうものだよね。
Re:扇風機で例えると (スコア:1)
携帯電話なのに「普通」に使うと通信しにくいってのは明らかに欠陥なんだから、お役所筋からきちんと改善なりユーザへカバーを無償配布するようにとか指導が入らないのはなんでだろう。
ひょうっとしてそういうのはもうやってる？
#増税したいのなら少しは消費者の役に立ってよ、とか選挙前だと言えるチャンスかも。
Re:扇風機で例えると (スコア:1, すばらしい洞察)
使っていると発火したり爆発するというのならまだしも
通話できなくなるだけでしょ?
それは「感度が悪い」「ユーザーが持ち方に気を遣う必要がある」モデルとして
市場から淘汰されるだけの話で、強制的にどうこうする話ではありません。
ただ、電磁波やアンテナの特性なんてユーザーは知る必要はありませんね。
それを気にしなくても使用できる製品が市場に受け入れられるというだげで。
いいじゃないですか、iPhone4が欲しい人が多いということで別に携帯電話が欲しいという
人が多いわけじゃないですから(えー
Re:扇風機で例えると (スコア:1)
なるほど、電磁波やアンテナの特性に通じていれば携帯が普通に使えなくても問題無いと言うことですね。
有り体に言えば未だにマクスウェル先生のおっしゃることなども理解できていませんから、携帯電話を使いこなすのは諦めます。
#素人でも普通に使える携帯が欲しい。
Re:扇風機で例えると (スコア:1, 興味深い)
iPhone4以外のほとんどの携帯電話の場合、受信感度を若干落としてでも
アンテナを被膜でコーティングしたり、ボディの内部に内蔵したりするんです。
アンテナの配置も普通に持つくらいじゃ感度はあまり落ちないし、わざと
アンテナの部分を触っても実用上問題ないレベルしか低下しない。
ところが受信感度を高めるためにアンテナを直接外周部にむき出しで配置する
という前代未聞の設計であるiPhone4の場合は、手で持たなければ感度は
他の携帯電話より高いかもしれないが、手で持つと劇的に低下して切れちゃう。
それがiPhone4の特徴なわけだ。
受信感度を少し落としてでもアンテナを被膜で包む＝扇風機の羽根をカゴで囲う
アンテナを外部にむき出しにして感度を高める＝扇風機のカゴを外して羽根をむき出し
こういうことなんですよ。
iPhone4、仕様的、ソフト的には良いガジェットだと思いますよ。
でも、こういうレベルの問題があるってのは、商品化レベルに達してない製品としか
判断できないですね。
iPhone4の設計は、日本じゃ法律違反という説もあります。
アンテナの利得を届け出ないといけないらしいのですが、アンテナの形状が変わることで
利得が変わっちゃいけない。
でも、ご存じのようにアンテナがむき出しのiPhone4は、アンテナに何か導電体を
付けることで利得が変わっちゃう。
合法だという意見もありますが、合法だと思える理由がわかりませんでした。
このアンテナ問題を解決するために、Appleはいずれアンテナを絶縁体でコーティング
する改良を加えるんじゃないかと思います。
それをやる担当のアンテナ技術者を大急ぎで募集しているんですよね。
Re: (スコア:0, 荒らし)
という前代未聞の設計であるiPhone4の場合は、手で持たなければ感度は
他の携帯電話より高いかもしれないが、手で持つと劇的に低下して切れちゃう。
こう書き込んでる意見多いけど本当に切れたの？
ほとんどが伝聞をそのまま書いているだけでしょう？
それに感度が低下するっていう話がもう手で触れただけで切れることになっているし。
FUD もいいところ
Re: (スコア:0)
youtubeなどで実際に現象を起こしている動画が山ほど上がっているので見てみればよろしいかと。
専門家が検証したところによると件の部位に触れると-20db程度の感度低下が起こっているとのことですが、これは感度が1/100まで下がることを意味します。元が極めて強電界であれば通信が途絶するほどではないでしょうが、中電界であれば一気に圏外まで行くレベルです。
再現条件としては、WiFiとBTをオンにして、アンテナが4本の場所で、件の部位を押さえてみる、というところですね。
この現象はiPhone4特有(遮蔽による感度低下とは全然別物)なので、他社端末も同じ現象があるとAppleが言い張っていることの方がFUDと言うべきではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
アンテナ表示の数がふらつくのは分かるのだが
通話が実際に切れるのが見つからん
それと同じ場所で iPhone 3GS との比較も。
そうでないと、たんにそこの場所が電波弱いと言うだけでしょ？
Re:扇風機で例えると (スコア:2, 参考になる)
http://www.youtube.com/watch?v=tNmXrVNeGzs [youtube.com]
音声が途絶する動画もありますよ。
オッサンの顔アップが精神的ブラクラ注意ｗ
Re: (スコア:0)
違法になるとすればiPhone 4を触って利得を変化させた人が違法になるのでは
Re: (スコア:0)
全然別ACだけど質問とか。
＞あなたの主張だと、全ての携帯電話が欠陥ということですね。
今までの携帯電話でアンテナ導通部がむき出しなのはあんまりないんじゃないかな？
800M帯の古いのはアンテナ伸ばしてたけど、あれは「手の中に納まらないように」
上に伸ばしてたよね。
＞電磁波やアンテナの特性も知らずに、そういう馬鹿なことを書かないで下さい。
これ。
いくつかのところで「オレは専門家だ。オレが大丈夫って言ってるから大丈夫なんだ」
って書き込み見ましたが、理論的に説明して欲しい。
疑問１．アンテナって周波数で長さが決まって、それ前後の波
Re: (スコア:0)
ちょっと前のアンテナを伸ばすタイプの端末でも
右上あたりにプラスチックの切り株みたいなのがあって
引っ張ると被膜で絶縁されたアンテナが出てくる
という作りになっているので金属部は(ほとんど)露出していないと思います。
どちらにしてもアンテナの露出した金属部が
直接手で触れることを前提としたデザインは
他に類を見ない(悪い意味で)斬新な設計ですね。
Re: (スコア:0)
疑問１．アンテナって周波数で長さが決まって、それ前後の波長(2倍とか1/2とかもいけるが)を
受信するものだと思っているのだが、
今回のようにアンテナ長が変わってまともに受信できるとは思えない。
なんで大丈夫なのか説明が欲しい。
これに関して。アンテナはその電気的な長さをコイルとコンデンサで調節できます。アンテナの長さが重要なのはアンテナに送った電波が端で反射して戻ってくるときに干渉しあうので、それが発振状態になるように位相を調節する必要があるためです。その共振ポイントをコイルとコンデンサで調節できます。これをアンテナの電気的な長さを調節するって言ったりします。
手程度の導体で短絡したとしてどんなもんでしょうね。これに関しては分かりません。詳しい人プリーズ。
Re: (スコア:0)
エンジニアならもっと理性的に振舞おうよ。
##啓蒙も重要だと思いますがねえ。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
最悪指を切断して、今後の人生のハンデになったりするんでしょうか。
往々にして、比喩は議論を本質的ではない方向に煽り、発散させるだけで、理解の役には立ちません。
扇風機に例えるなら、せめて方向を変えるときに回転が止まって風が来なくなった、程度でしょう。
Re:扇風機で例えると (スコア:1)
大切な電話の途中に受信状態が悪くなり、大きな損失や人生のハンデを負う可能性はありますよ。
が、この比喩では怪我をすることは本質的にどうでもいいことでしょう。
本質的ではない方向に持っていこうとしているのが誰だったのか、比喩が悪いのか受け取る側が悪いのかを考えてみるといいですよ。
# 受け取る側がバカだったり、揚げ足取りをするばかりで議論をする気がない場合には比喩は不適切という指摘なら、当たっているのかもしれませんが。
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
ケガとかは全然重要なところじゃないと思うのだけど……
そんなところに噛み付く人もあなたくらいだろうし。
これがゆとりというものか。
ちなみに#1792052とは別ACです。
Re: (スコア:0)
安全性問題かそうでないかはまったく別次元の問題だと感じます。
ゆとりじゃない人で、そういう意識を持つ人間も他にもいそうです。
安全性問題は法定リコールがあるけどそれ以外の品質問題はないっていう程度には重要かと。
Re: (スコア:0)
Re:扇風機で例えると (スコア:1)
＞別のスレでも書いたけど、季節がら、扇風機にたとえてみる。
ってちゃんと最初に断ってるでしょ。
Re: (スコア:0)
受信感度が落ちやすいのと、通話不能であるのとは、同義ではない。
そこを混同していませんか？
iPhone 4を普通に使うと通話不能なほど受信感度が落ちますか？
それはどこで、どのように使ったときですか？
あなたの使用感を聞きたい。
言い方次第なんじゃなかろうか (スコア:2)
私には真偽を確かめるすべはありませんが、もう少し言い方というものがありそうな気もします。
しかし日本のように低姿勢で行くと裁判で不利になったりする事があるそうなのでこのように言っているのかもしれませんけど。
Re:言い方次第なんじゃなかろうか (スコア:1)
特定の持ち方 (スコア:2, すばらしい洞察)
「アンテナ全体を手で覆い隠すように持つ」とどんな携帯でも受信状態は悪くなりますが
他社は露出したアンテナが容易に短絡するような設計にはなってないので
iPhone4とは原因が違いますしiPhone4ほど顕著に起こる問題でもないんですよねぇ。
だからこそアンテナ内蔵設計の3GSまでは問題にならなかったわけで。
「特定の持ち方」という言い方は非常に詐欺的に感じます。
少し力を入れたら壊れるというクレームに対して、ボブサップが力いっぱい握ったら他社のも壊れる、として「ほとんどの携帯電話は強く握ることで壊れる」と強弁しているような感じです。
分かって言っているなら非常に不誠実な態度ですし、分かってないならそれはそれで由々しき問題だと思います。
Re: (スコア:0)
>露出したアンテナ
あったっけ?
AT&Tの推奨する最新の数式 (スコア:2)
この分野については全くの門外漢なので、とんちんかんなことを言ってしまっているかもしれませんが、
AT&Tの推奨する最新の数式ということは、ソフトバンクでは数式修正は関係ないってことでしょうか？
それともアンテナの部品がAT&T製？
実際のところ (スコア:1, 興味深い)
鬼の首でも取ったように騒いでいるのはだいたいiPhoneを持っていない人でしょう。
実際に使っていて、こりゃ使い物にならん、って人はいるのかな。
たいして問題ないじゃない、って人の方が多そうなのだけど。
Re:実際のところ (スコア:2)
買い替え前のiPhone3Gとの比較では、今回問題になっているような持ち方をしても私の場合は影響が無いようで通話に問題は全く感じていません。
しかし、そもそもアンテナを手で持つようなデザインの時点で今回のような事は当然起こりえると考えるのが普通だと思うのですが、どうなんでしょう。
本体と同時発売出来たのが黒のみしかなかった純正のケースであるバンパーの発売が揃わなかったのは保護というよりも今回の問題を軽減させる為に急遽作られたのではないかと邪推しています。
それよりも私は、Bluetoothの感度が落ちている方が気になります。
以前よりヘッドセットを常に使っているのですが（その為もあってか通話自体の感度は気にならない）、以前では全く問題がなかった左耳のヘッドセットに対して右肩にかけた鞄の中のiPhoneとのBluetooth接続が切れる事が多々あります。
3Gの時は実際に効果があった（時々接続が出来なくなってしまうほど自室では電波環境が悪かったのですが改善しました）アップデートでBluetoothの問題も解決すると良いのですが。
3G→4への買い替えでしたが相当切れるようになった (スコア:1)
私の場合、右利きですがiPhoneを操作するときは
通話も文字入力もSafariでウェブ閲覧もすべて左手のみを使用。
そういう状況での話です。
・通勤電車の中で2年くらい使ってきましたが圏外になったことはほぼなかったのに
iPhone4に変更してから頻繁に圏外になるようになりました。
・左手で持つとアンテナ表示本数が減るのはもちろん通信速度も落ちます。
iPhone4でページのレンダリング自体は劇的に速くなったので総合的には
3Gよりは速いですが。
いずれも右手に持ち換えて左下の接続部を触れないようにすると発生しません。
なので3G通信をするときのみ右手で持ち替えて操作してますが
慣れない手での操作は非常にストレスがたまります。
3Gはケースなしで使用してましたので4もそのつもりでしたが
ケースorバンパーを使用することになりそうです。
Apple曰く「iPhone 4のワロス性能はこれまでに我々が出荷した製品の中で最高」ｗｗｗ (スコア:0)
アンテナの数って (スコア:0)
Re:アンテナの数って (スコア:1)
「ふたつで十分ですよ」
「No,four!Two-Two,four」
「ふたつで十分ですよ」
「And bumper」
「分かってくださいよ」
iPhone5で直るそうです。 (スコア:0)
Re:iPhone5で直るそうです。 (スコア:2, おもしろおかしい)
GIZMODOかよ (スコア:0)
例の一件でappleから締め出しを食らってから、やたらと反appleな記事を乗せ出した
私念の塊GIZMODOの記事なんか相手にするなよ。
ハードでしか解決出来ないことをわざわざ「ソフトで解決出来ますか？」と聞いてNOを引き出し
煽りまくってるんだから。
まさか、こんな記事に踊らされるほどスラドユーザーはネットリテラシーが低い訳ないよな。
私念の塊? (スコア:0)
Re: (スコア:0)
やはり、私怨と言いたかったんですかね・・・
まず現実を認識しよう (スコア:0)
そう、踊らされるほどリテラシーは低くないから、AppleのiPhone4に関する
対応に否定的な意見が圧倒的なんですよね。
この期に及んで擁護しているのは、中の人か熱狂的な信者の人のみです。
さて、GIZMODOがなんとかってあなたは言ってますが、記事のソースはAppleからのリリースです。
Appleのアンテナ問題を正当化するための言い訳に踊らされるリテラシーの低い人は
少ないってことですよ。
Re:まず現実を認識しよう (スコア:1, おもしろおかしい)
> リテラシーの低い人は
リテラシーのある人は「アンテナの数」とか「アンテナ数」とか言わないと思うぜww
そんな気持ち悪い言葉、まるで四六時中携帯電話を握りしめてるガラケー中毒ババア&ガラケーヲタクの使う言葉だぜw
Re:まず現実を逃避しよう (スコア:2)
アンテナ数ではなくて、
「アンテナの本数」 [nikkeibp.co.jp]と書いてあるけど。
Re: (スコア:0)
これのことか。
Appleが米Gizmodoのプレスパス発行を拒否、「iPhone 4」発表前に試作品をゲットしたのが原因か [gigazine.net]
Re: (スコア:0)
ｵｲ厨学生!w
辞書引く癖付けろよw
PCに電子辞書ソフトくらい入れておくことを勧めるぞw
オフラインでも引けるから良いぞw
上手な言い換え (スコア:0)
Appleが今まで出していた製品のワイアレス性能が低かったという事の
婉曲な表現なのでは？
「うちの親戚の中じゃ一番の美人」みたいな（でも、クラスじゃ後ろ
から３番目）。
外周はアンテナじゃなくて接地らしいが (スコア:0)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100629/183878/?ST=d-ce
携帯アンテナの接地によって、どのような変化が起こるのか想像もつきません。
識者の方の御意見を聞いてみたいところです。
盛り上がってるようですが (スコア:0)
iPhone4の実機で、
別の端末ならどう持っても問題ない場所で、
普通に、意識して囲い込まず手に持って、
通話ができなくなった人ってここに居ます？
なんか伝聞だったり2ch的な場所の情報しか見たことないんだよなぁ…
まぁ3GSはひどかったっぽいし。 (スコア:0)
Re: (スコア:0)
逆でしょ。
日本国内ではこの文言が「必要」なんでしょう？
国内においては、アイホンがAppleに使用許諾を行ない、日本以外の地域においては両社の商標が共存することで合意した。 [impress.co.jp]ってあるように。
# その部分が翻訳かどうかという点については、まぁ、元コメの言うことも間違いではないとは思うよ。
# しかし、言葉遊び／揚げ足とり以上のものではないとも思うんでね。
Re: (スコア:0)
許可されているのに、日本だけアイホンがゴネてるってことか。
Ciscoがアイホンを訴えたらどうなるんだろう？
Re: (スコア:0)
>日本だけアイホンがゴネてるってことか。
全然違う。どこをどう解釈したらそうなるんだ？
まず、商標は各国個別に出願する形になるから、Xという呼称に関してA国で商標を保持しているYという企業が、同じXという呼称に関してB国では商標権を持っていない、ということも普通にある。また、ある程度類似した商標に関しても、両社協議の上だったり、商標の種別が違ったりと、同じ国でも2社が使うこともある。（国際出願もある）
iPhoneの商標に関しては、
a)90年代にInfogear社がiPhoneを（少なくとも）アメリカで商標登録し、CiscoがInfogearを買収したことによりCisco
こういうのをお望みですか？ (スコア:0)
※ 本資料は、2010年7月2日付けで米国アップルが発表した内容を翻訳したものです。
※ なお，上の１行は日本語版で独自に追加したものです。
※ また，上の１行も日本語版で独自に追加したものです。
※ （以下略）