iPodの「リング状操作ボタン」に関する特許訴訟、地裁は日本人男性への賠償を命じる 65
ストーリー by hylom
しかしなぜに今頃 部門より
しかしなぜに今頃 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
iPodの「リング状の操作ボタン」についてAppleが特許権を侵害しているとして、該当の特許を所持している日本人男性がAppleに対し損害賠償を求めていた裁判で、東京地裁がAppleに対し約3億3,600万円の賠償を命じる判決を下した（読売新聞）。
なお、原告側は100億円の損害賠償を求めており、賠償額が低すぎるとして控訴する方針とのこと。なお、弁理士・栗原潔氏のブログに該当の特許の確認方法が説明されているが、これを見る限り、たしかにiPodのタッチホイールはこちらに該当する。また、原出願日も1998年ということで、初代iPodの発売（2001年）以前となっている。
これは汚い (スコア:4, 参考になる)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130927/trl13092708220001-n1.htm [msn.com]
売り込みに行ったけど決裂してパクられたのかよ
Re:これは汚い (スコア:2)
15年前だとジョブズはこれを知ってて使っちゃったのか、彼まではエスカレーションせずに内緒でパクったのか。
appleも当然仕様検討段階で関連する技術の特許を取に行ったり調べたりしてるはずなので、知らなかったってことは無いよねぇ。
Re: (スコア:0)
事実は墓場まで持って行きました。
Re:これは汚い (スコア:2)
バックアップを復活させないと。
いまさら。。。 (スコア:1)
金払いたくないから拒否してぱくる。
いつものappleのやり口じゃないですか。
いくらでも前例がありますよ。これとか。
http://www.gizmodo.jp/2011/06/_wi-fi_sync.html [gizmodo.jp]
camera+とか
Re: (スコア:0)
まーた、Appleお得意の「勝手に使用」だったのか。さすがにこれは擁護とかいうレベルじゃない。
Re: (スコア:0)
仮に同特許機能が搭載されたiPodの売り上げ台数を2億台、平均卸値を25,000円とすると総売上は5兆円。
100億は0.2%なので特許使用料としては割と妥当な数字なのではないでしょうか。
3.36億では特許を無視して裁判になって勝ったらラッキー、負けても本来の条件より格安と、
結局は特許なんて端から無視するのがベストということになってしまうかと。
Re: (スコア:0)
この裁判は日本の特許に関して争っているので、日本国内で販売されたぶんだけじゃないでしょうか。さすがに日本だけだと売上5兆はいかないように思えますが (数字を確認したわけではないので根拠薄弱)。
発明者の人、海外での特許はどうなっているんですかね。仮にそれがない場合でも、売り込みにいったときのNDAがあるなら、それを根拠にするという手段はあるかも。
Re: (スコア:0)
アメリカなら、appleのIpod関連の全売上ふくめて裁判出来んじゃないですかね。
あそこは「先発明主義」だから。
きちんと公的な書類もあるこったし
Re:これは汚い (スコア:1)
アメリカは先発明主義のせいで、先に発明していた証拠を出せれば、特許を取ってなくても、
先に誰かが特許をとってても無効にして自分のものにできます。
いわゆるサブマリン特許ってやつです。
＞日本が勝手に決めた特許でアメリカが金を払う
アメリカが後から勝手に決めた特許で日本に三山の要求してきてますが。
少しぐらい知恵つけてから来い。
Re: (スコア:0)
これが事実なら、実質の特許使用料*3くらいの懲罰的な金額でもいいくらいだな。
Re:これは汚い (スコア:2, 興味深い)
特許ゴロが技術を売り込みに行くわけないじゃないですか。
ゴミ同然の特許を入手して、特許の存在を知らずに製品を作ってたところへ言いがかりを付けるのが特許ゴロです。
これはちゃんとした特許だし、凄く分かりやすく書かれてる。
（先行例があるかどうかはまた別問題ですが）
大体、仮に特許ゴロだったとしても、相手の特許をパクっていいわけがない。
持ち込まれた時点でアップルは特許の存在を知ったんだから。
なんでも「特許ゴロ」と言えば叩けると思ったら間違いですよ。
Re:これは汚い (スコア:1)
Appleのことを言ったのかもしれない。
特許制度を無視しつばを吐きかけるようなやつの意で「ゴロ」と言ったのかもしれない。
Re: (スコア:0)
なぜアップルにしか売り込んでない、と思ってるの？
別に１社にしか売り込んじゃいけないわけじゃないんだよ？
笑った (スコア:0)
控訴しろよｗ
Re: (スコア:0)
なお、原告側は100億円の損害賠償を求めており、賠償額が低すぎるとして控訴する方針とのこと。
しています。
「リング」が駄目なら (スコア:0)
「らせん」にして、それも駄目なら「ループ」で。
Re: (スコア:0)
touchで画面に出るようになったのも呪いのせい？
Re: (スコア:0)
おお、iPod Touchの画面が3D液晶になるのか!(ならん
Re: (スコア:0)
ネタだと分かった上ですが、「リング」じゃなくて「らせん」でもアウトですよ。
タッチデバイスを物理的にデザインする事で新たな機能を実現する事なので。
図２１がiPodのホイールほぼそのままで見事に引っかかっていてびっくりです。
Let'sのホイールパッドもまだ出てない時期だった気がするし、こりゃ先行事例で無効に出来るのかなぁ？
これ、タッチセンサ付ディスプレイにアプリで実装でも引っかかるのか？とかちょっと気になる。
多分該当すると思われる先行事例としてPDAとかが有るので多分大丈夫だろうけど、物理ガイドを合わせ技にした場合がどうなるのかなぁ。
Re:「リング」が駄目なら (スコア:1)
じゃぁ、物理的実現を諦めて、すべてを仮想的にシミュレーションすることにすれば、OKですね。
すると、「ループ」なら大丈夫。
Re: (スコア:0)
世界がipod だけの世界になるなら、確かに、もうこういった争いはなくなるのかもしれない
＃この男性が、ipod だけの世界を壊す存在になるのかもしれないが...
＃脱線ついでに、貞子3D を見て、もう、リング -> らせん->ループの路線は捨て去られたのかな？
なぜ「なぜに今頃」？ (スコア:0)
# それとも製造終了までに訴えがなければ特許侵害し放題にすべきってこと？廃盤にしちまえば賠償しなくてすむなんて素晴しい制度だろうなぁ。
Re: (スコア:0)
> 現行製品にはもうクリックホイールついてない
？？
https://www.apple.com/jp/ipodclassic/features.html [apple.com]
Re: (スコア:0)
iPod shuffle （こちらも現行機種）っぽいパチものをゲーセンで見かけたりするのだけれど、ああいうのはどうなるんだろうなあ
Re:なぜ「なぜに今頃」？ (スコア:2)
ヒント：made in china
ただ今までの事考えたら (スコア:0)
日本で個人に3億超えの損害賠償が認められるってかなり画期的だよな
Re: (スコア:0)
最高裁で覆るので無問題です
地裁レベルで本気にするような大人はずかしいです
Re: (スコア:0)
そういう問題じゃなくて裁判所で認定された賠償額って
日本だと4億だかが最高だったはずだったからこの額が出る自体がすごい事
日本語読めてないのか
Re: (スコア:0)
どうせひっくり返される数字が大きかろうが小さかろうが意味無いだろってことでしょ。絵に描いた三億円なんて何の意味も無い。
Re: (スコア:0)
高裁で500万ぐらいで和解求められて原告がキレたまま流れる、ってのがありそうな展開かなー
部門名がひどい (スコア:0)
「なぜに今頃」も何も、特許登録されたのが2006年なんだから、そこから係争してれば今になるのも不思議ではないでしょ。
それとも、「今更だから訴えるな」とでも言うことなのでしょうか…
Re:部門名がひどい (スコア:4, すばらしい洞察)
「豚は太らせてから食え」
知らないんでしょ。
特許係争の常道。
Re: (スコア:0)
政治思想とか宗教信仰とかがはっきりしてて、その潔い所を評価してほしいな。
Re: (スコア:0)
いや、普通に読めば「今頃？」って思うけど…
Re:部門名がひどい (スコア:1)
なんか
実家でカレーの肉と言えば普通ソーセージが入ってるのが当たり前だったけど
社会人になって一人暮らしになって外食するようになって初めてそれが普通じゃないことに気付く奴みたいだな
Re: (スコア:0)
> カレーの肉と言えば普通ソーセージ
なんだそれ。君の実家、ドイツとか？
Re: (スコア:0)
魚肉ソーセージかもしれない。
Re:部門名がひどい (スコア:1)
ようやく「今頃」まで係って判決出たのかよ！ってとこすかね。
Re: (スコア:0)
なんで？
使い終わるまで待ってから使用料請求した方が儲かるでしょ。
使ってる最中にやったら以降の製品で回避されちゃうかも。
Re: (スコア:0)
をいをい、それも原告がAppleの損害を増やすつもりでわざと遅らせたって考えが入っている。
でもな、じゃあコレ [apple.com]は何だ？
特許と実用新案 (スコア:0)
これは特許なのか。
必要性があれば誰でも考え付きそうな構造なので、実用新案がふさわしいような。
特許の要約
自然法則を利用した技術的思想の創作のうち高度のものを保護の対象。
この創作は、高度のものである必要があり、技術水準の低い創作は対象外。
実用新案の要約
自然法則を利用した技術的思想の創作であって、物品の形状、構造又は組合せに係るものを保護の対象。
特許法の保護対象とは異なり、技術的思想の創作のうち高度のものであることを必要としない。
未だに違いがよくわからない。
Re:特許と実用新案 (スコア:2)
http://www.techvisor.jp/blog/archives/4038
の支持に従って検索してみたところ、
どうやら特許の内容はセンサ形式や回路図にまで及んでいるので、
「形状、構造又は組み合わせに関わるもの」のみという、実用新案の定義には当てはまらないと思います。
やはり特許が妥当でしょう。
新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
Re: (スコア:0)
> 必要性があれば誰でも考え付きそうな構造
「コロンブスの卵」って諺を知ってる？
Re: (スコア:0)
1の粉で塩水作って2の卵を入れると24時間くらいでコロンブスが孵るやつ？
Re: (スコア:0)
コロンブスって人名だったと思うのですが卵生動物なんですかね？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
あれは「シャカリー・キコロンブス」。ちゃんとリスニングしましょう。
Re: (スコア:0)
そりゃどっちかって言うとAppleが他社を脅すのに使っている特許について言ってやれよ。
コイツは特に使用用途を定めず機構としてUIを示したなかなかに考えられたモノだぞ。
「画面に出してスライド」とかの既存メタファーで誰でも考える物とか、他者の特許にスマートフォンなりの区分を付け、他の手段に使うと指定するだけってのとはちょいと違う。
Re:特許と実用新案 (スコア:1)
アンチアップル脳、もしくはスラド脳
えっ、アップル脳≒スラド脳でしょww