アップルストアの元従業員ら、店から出る際の「持ち物チェック」にかかる時間に対する給料支払いを求め訴訟を起こす 57
ストーリー by hylom
さすがアメリカ 部門より
さすがアメリカ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
アップルストアでは従業員が食事を取るための休み時間や終業時など店から出て行く際に商品を盗んでいないか、マネージャーによるかばんの中の持ち物チェックが契約上行われているそうです。が、この時間は日本でいう「サービス残業」のように給料が支払われていなかったそうです。
そのため、終業時にチェックを行う毎日最大30分の時間、年間で1500ドルにあたる給料が未払いだとして、ニューヨークとロサンジェルスのアップルストアで働いていた元スペシャリスト2人が未払い金の支払いの訴訟を裁判所を起こしました。（本家）。
契約がどうなってたのか (スコア:2)
契約至上主義だから契約で持ち物チェック中の従業員の扱いがどうなっているのか次第かと。
仮にチェック中の扱いについて明記されていないのだとしたらそれも勤務に含むかどうか？という話だと思うが。
# 会社入口でテロ対策なんかで持ち物チェックをされる場合、就業時間でなくても門でチェックされる時間も勤務時間だから給料を払えというのに近いのか？
Re: (スコア:0)
そっち方向に話を降るより、もっと効率的に短時間でチェックしろよ！って話にした方がいいな。RFIDタグで一瞬でわかるとか。
Re: (スコア:0)
アップルストアってMacやIphoneだけじゃないんですよ
数百円の品物も普通にあるのに全部にそんなものつけてたら破産するよ
Re: (スコア:0)
RFID自体は安いから導入時のコストと永続的に発生するかもしれない人件費を天秤にかけて
従業員に支払うコストとペイするなら導入するだろ
Re: (スコア:0)
それが強制であるなら労働時間に含まれると言うのは何ら変わらない事だろ。
労働そのものだけでなく労働の準備や後処理も労働時間の内。
Re: (スコア:0)
労働の準備には通勤時間も含まれると思いますが通勤時間の賃金を請求してもいいですか？
スーツも仕事の備品に含まれると思うのでスーツ代も請求していいですか？
Re:契約がどうなってたのか (スコア:1)
日本の場合と言うことでマジレスします。
一般的に、労働時間に入るのは「使用者の支配下に入ったときから」なので、会社に到着するまでは労働時間とは見なされないでしょう。
会社に到着後ならば、別の場所に移動する場合の移動時間は、既に使用者の支配下に入っているので労働時間になるということでしょう。
直行／直帰の場合には、その行動に入った時点で使用者の支配下を離れているので（どこかに寄ろうが、帰りに一杯ひっかけようが自由ですよね）、これは通勤時間と同じ（＝労働時間ではない）と見なす場合が多いでしょう。
但し、通常の通勤とは大きく離れているような出張先からの直帰などの場合には、会社の最寄りの駅あたりまでの移動時間を出張の日当等に含める場合もありますね。
※ 労災の判断は別（おうちを出たときから、おうちに帰るまでが遠足です。但し、普段と違う場所や手段で通勤していたり、大幅に寄り道等をしている場合ははじかれる場合があるので注意）。
含まれます。
ですが、その分の経費は既に給与に含まれているとお考えください。
会社に着ていくスーツやワイシャツ、身だしなみを整えるための散髪代、会社で必要とされるスキルを身につけるための自己出費、などは必要経費として所得から控除されます（＝この分には課税されません）。
サラリーマン（給与所得者）の場合の所得税計算の「給与所得控除」というどんぶり勘定（笑）は、そういうものです。
つまり、スーツは仕事の備品として認められますが、その分の費用は既に給与として受け取っている、ということになります。
Re: (スコア:0)
通勤中も会社の指揮管理下にあるなら当然請求していいです。
自由な手段で通勤し、通勤中に好きなことしてるなら、当然請求できません。 > スーツ代も請求していいですか？
服装が会社の指揮管理下にあるなら当然請求していいです。
でも別に裸で通勤することは禁じられていませんよね？
Re:契約がどうなってたのか (スコア:1)
でも別に裸で通勤することは禁じられていませんよね？
そういう行為は、法律で禁止されていますけど。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ファミレスで (スコア:2)
24時間営業で，1日あたりのべ10数人いたから，だいたい1人工分くらい浮かしていたわけだ。
当時はそんな仕組みだなんて全然気がつかなかったけどね。
# で，部門名なワケですよ。
# いい加減日本人もお人好しはやめた方がいいよ。
林檎フォンは (スコア:1)
このように多くの人を搾取した上に成り立っている。
Re:林檎フォンは (スコア:1)
Re: (スコア:0)
あなたも搾取される側だと思うんでが…
それにお気づきでないとは、かなり訓練されているとお見受けします。
ブラック国家 (スコア:0, フレームのもと)
おまえらだって就業時間中にトイレ行ったりお茶汲んだり私語したりすんだろ。その時間と差し引きだよ言わせんな恥ずかしい。
Re:ブラック国家 (スコア:1)
タイトル的に「日本じゃこう言われておしまい」っていう皮肉なのかな？
訴訟になっちゃったらどんだけサボッてるかを証明しなければ流石に通用しないんじゃ。
Re: (スコア:0)
これは時給で働いてる連中の話でしょ?
就業時間中にお茶や私語は許されないだろうし、
トイレだって休憩中に行くべきで頻繁に行ってたら怒られる。
それが単純労働者だよ。
そもそも、持ち物チェックとかいうあたりから
こいつらのレベルの低さを想像したほうがいい。
Re:ブラック国家 (スコア:2)
> これは時給で働いてる連中の話でしょ?
> 就業時間中にお茶や私語は許されないだろうし、
業務に支障のない範囲なら許容されるのが普通。
例えば売り子なら店頭でお茶を飲むことは出来ないだろが、デスクワークなら多くの場合は許容される。
> トイレだって休憩中に行くべきで頻繁に行って> たら怒られる。
あまり頻繁なら、サボりか体調不良なのだから、理由を尋ねるだろうな。トイレの時間が時給に含まれていなければ、人件費は増えないのだから問題ないが、実際は時給に含まれるし、仕事の効率も悪くなるから理由を訊ねる。
> それが単純労働者だよ。
よく知らないなら、調べてから発言しようね。
釣ならここは2chではないので場違い。
Re: (スコア:0)
米アップルストアって労働組合出来るの？
Re: (スコア:0)
以前一人組合を結成したという話がありました．
Re: (スコア:0)
業務レベルが低けりゃ給料不払いが許されるというわけでもないし。
勤務態度が悪いっちゅう話と給与不払いとは意味が違うし。
Re: (スコア:0)
日本では時給で働こうが月給で働こうが年俸で働こうが
#2432367の言うような「その時間と差し引き」にはならないと思うんですが…
Re: (スコア:0, フレームのもと)
喫煙者は非喫煙者よりもトータルでは休憩多いのも、 気になります。非喫煙者が同じ時間だけタバコ代わりにケータイいじった りしたら怒られそうなもんですが…。┐('～`;)┌
Re: (スコア:0)
普通はそんなことないよ。あなたの職場が異常。
時給で働くやつは時間中にたばこなんて論外だし、
ホワイトカラーなら、コーヒー買いに行こうがケータイいじろうが
/.J見てようが、本人の裁量のうち。
Re: (スコア:0)
どこ基準の普通なんだか
とりあえず、リーマンではなさそうだけど
もしくは、親コメ通りブラックなだけか
Re: (スコア:0)
リーマンじゃないよ。
まだつぶれてない別の証券会社。
Re: (スコア:0)
別ACだけど、頭の上に「？」が点灯したので。
> 普通はそんなことないよ。あなたの職場が異常。
どの部分が「そんなこと」なのかよくわからない。
喫煙者の休憩時間は、非喫煙者より長いってこと？
でも、実際に長いよな。
試算では一人の喫煙者のタバコ休憩のために会社は６０万円くらい損しているそうだ。
>時給で働くやつは時間中にたばこなんて論外だし、
>ホワイトカラーなら、コーヒー買いに行こうがケータイいじろうが /.J見てようが、本人の裁量のうち。
最近は分煙が義務付けられたせいもあり、タバコ休憩の時間がかなり長くなっているよね。
それに匹敵する時間、ケータイいじってたら100%上司に怒られるわ。
なぜかタバコ休憩だけが異常に長く取得しても怒られないんだ。
たぶん、ニコチン依存症の離脱症状を収めるためにしょうがないと思われているんだろうけど。
さて、「そんなこと」はどの部分のことだい？
怒られるのが異常なら、怒られないのが正常ってことだよね。
100円でも万引きは犯罪です。 (スコア:0)
1500ドル未払いも、1500ドルの万引きも、被害は一緒
てっきり、エンジニアが試作品を持ち出す話かと思った (スコア:0)
ストア店員が商品を持ち出すってああた、
店員のモラルってアメリカじゃそんなもんなのだろうか。
日本なら、「量販店のバイトが休み時間に家電製品持ちだして転売してた」ってレベルでしょ？
マネージャーが持ち物チェックしなきゃ防げないって、学校じゃあるまいし。
Re:てっきり、エンジニアが試作品を持ち出す話かと思った (スコア:1)
イニシエの学生時代、友人がコンビニのバイト先店長から聞いた話。
夜中に(友人とは別の)バイトが一人で店番してたとき。
そのバイトの仲間らしいやつらが数人やってきて、店の商品をカゴだか箱ごと持ち出して車に詰めて出て行ったそうだ。
しかもそのバイトがドアを開けて見張りまでしてたのがばっちり防犯カメラに写ってたらしい。
店内の防犯カメラはバックヤードにあるモニターで確認と操作ができるのでそのバイトもそれには映らないようにしてたらしい。
だけど店の外に仕掛けられてた防犯カメラにまでは頭が回らなかったらしくて、そのままお縄になったとか。
そのバイト君は大学生だけど "syster" という英単語が「姉/妹」のことなのか「先生」のことなのかわからないくらいの頭だったとのこと。
#日本の大阪ではない関西のどこか
Re:てっきり、エンジニアが試作品を持ち出す話かと思った (スコア:1)
"sister"と違って"syster"は「(修道女の)先生」とかいう意味があるのか？
と思って軽くぐぐったけどさっぱりわからない俺は、たぶんコンビニ泥棒と同レベルの頭。
Re:てっきり、エンジニアが試作品を持ち出す話かと思った (スコア:1)
素でまちがえ orz.
Re:てっきり、エンジニアが試作品を持ち出す話かと思った (スコア:1)
systerって英単語、使い道多そうでいいですね。
私も間違ってsyster engineerなどといった職業についてみたいものです。
学校じゃあるまいし (スコア:0)
コンビニ店主の息子の従業員がアイスケースに寝そべって写真を公開した国も似たようなもんです。
銀行員が億単位で横領なんて話もありますし、チェックしなければそんなもんですよ。
Re: (スコア:0)
別にそのアイス盗んだり売れないようにしたわけじゃないでしょう
いくらなんでもレベルが違いすぎる
Re: (スコア:0)
いや、アイスケースの中身は破棄してケース取り替えにまでなってますが。
その日の販売分は返金に応じるとも言ってたっけ。
ああいうケースっていくらするんでしょうね。
Re:学校じゃあるまいし (スコア:2)
＞ああいうケースっていくらするんでしょうね。
失った信用は金払うだけで取り返せるもんでもないしね。
Re: (スコア:0)
日本の量販店だって凄くチェック厳しいよ。
アメリカのモラルが悪くて日本が良い、ってことはないんじゃないの？
Re:てっきり、エンジニアが試作品を持ち出す話かと思った (スコア:1)
一般的な量販店では、店舗とは別のところで制服に着替え、財布や携帯電話などの私物は透明ビニールのバッグに入れて店舗側控室に持っていく、
というのが普通ですよね。
商品盗んだら丸見え。（まあ非常に細かい安価なものは分からんかもしれんが）
Re: (スコア:0)
空港の荷物検査時にTSAの保安係が乗客の荷物を盗む
ってのがあるくらいなんだから、小売店で起きててもおかしくないんじゃない
http://gigazine.net/news/20120928-abc-news-track-ipad-use-icloud/ [gigazine.net]
Re: (スコア:0)
多民族(多文化)国家なら仕方ないでしょ。皆が同様の道徳観を持ってるわけじゃない。
Re: (スコア:0)
単一民族国家でも同じことです。
同じ民族なら同じ価値観を共有していると考えるのは幻想です。
Re: (スコア:0)
道徳観を共有してないならそれは文化が違うんだよ。
同じ社会、同じ文化圏で育てば、皆同様に道徳観を共有する。しなければつまはじきにされるだけ。
道徳観を覆すほどの価値観の違いを持てば淘汰されるか矯正されるか排斥されるのが普通。
それが犯罪者であり、それに対する刑罰。
Re:てっきり、エンジニアが試作品を持ち出す話かと思った (スコア:1)
and vice versa.
Re: (スコア:0)
デパートの店員が仕事中は透明なバッグを持たされているのを知らないんですか？
もちろん日本の話です。
鞄までチェックせんでも (スコア:0)
ロッカールームに入る前にチェックすればよかろうなのでは
日本の教師なんて (スコア:0)
いったいいくら請求できるんだろう。30分どころじゃないぜ
http://matome.naver.jp/odai/2137160915054702001 [naver.jp]
Re: (スコア:0)
教師は労組強い割りにはマンパワーに頼り切った職のまま何も進歩がないんだよなぁ。
まぁAppleと違って訴えて取れる金もないから最初から詰んでるってのもあるが。
Re: (スコア:0)
だから以前は、夏休みくらいは休ませてあげてたのにね。
まあ部活によってはそれさえろくに休めなかったけど。