Apple の Thunderbolt ケーブルはチップ入り 54
ストーリー by reo
ストレージ来た、これで勝つる 部門より
ストレージ来た、これで勝つる 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
先週火曜日に登場した Apple の最新インターフェイス Thunderbolt のケーブルには、トランシーバチップなどが内蔵されているとのこと (Ars Technica の記事、iFixit の記事、Engadget Japanese の記事より) 。
コネクタは mini DisplayPort と共通なのに純正ケーブルは 4800 円と高価なのにはワケがあった、という話である。確かにコネクタ部の付け根は妙に大きい。またこのケーブルの発売と同時に待望の Thunderbolt 対応ストレージも Apple Store に登場した。この Promise Pegasus R6 には Thunderbolt ケーブルが同梱されていないので、この 4800 円のケーブルを一緒に購入しなければならないことには注意されたし。
USB3.0に勝てない (スコア:2)
ケーブルごときで、こんなに高かったら、USB3.0には勝てないなぁ。
ある程度覚悟はしていたが、MacBook Pro (2011 Early)を買った私としては、USB3.0アダプタが出ることだけを祈るしかないか。
いっそのことPCIe x4のスロットアダプタとか…それならRAIDカードもOKだ！
Re:USB3.0に勝てない (スコア:3, 興味深い)
Appleの単独規格なら、まあいつものことと呆れるところです。
しかし、実質的にIntelの単独規格であり、Appleは最初の供給先でしかないことを考えると、この設計は腑に落ちない。
コスト競争力を重視するIntelが、ここまで高コストの設計をするとは…。
PC本体と周辺機器のコストを抑えられれば、ケーブルによってユーザーの負担が高くつこうとも、PCメーカーと周辺機器メーカーには受け入れて貰えるという判断でしょうかね？
Re:USB3.0に勝てない (スコア:1)
Intelとしてはトランシーバチップの価格はこの先どんどん下がると見込んでいるとか？
でも普及してくれないとなかなか下がらないよなぁ。
最初は特定分野でってのは新規格でよくある青写真だけど…
Re: (スコア:0)
デスクトップPCではなくノートPCでは、任意のPCI Expressのデバイスがつなげられるのはデカいと思う。
Re:USB3.0に勝てない (スコア:2, 参考になる)
TBのケーブルにトランシーバが入っているのは高周波の基盤損失、ケーブル損失が大きいためだと考えられます。
損失は周波数が高ければ高いほど大きくなるのでPCIeと同等の伝送距離を確保しようとするとTBの方がコスト高になります。
TBは通信クロックが10GHzなのでTBの方が高速な通信が出来ると思っている人も多いと思いますが実態はほとんど変わりません。
TBは10GHzクロックの8b/10bエンコードを採用しているためデータレートは8Gbps、PCIeはクロック8GHzの138b/130bエンコードなので7.869Gbpsのデータレート
になります。
差は2%未満なので実使用上はほとんど変わりません。
Re:USB3.0に勝てない (スコア:1)
じゃ、アレだ。こういう流れだったんだよ。
Light Peak開発担当「できました。PCI Expressをケーブルで外付けできる新規格です！」
ポール・オッテリーニCEO「で、これはPCI Express Cableに勝てるのか？」
Light Peak開発担当「我が社の営業力を持ってすれば、きっと、たぶん。」
ポール・オッテリーニCEO「なら、私に任せたまえ。」
ポール・オッテリーニCEO「やあ、スティーブ。いい話があるのだけど、興味はないかい？」
魔術的セールスマンによって普及したら、Intelの勝利。
苦戦したらチップセットへの組み込みを延期し、失敗したらAppleにあとは任せて撤退。
そんなシナリオだったりして。
Re: (スコア:0)
ビデオデッキで言えば、
PCI Express Cableはベータ
ThunderboltはVHS
になる可能性があるんです。
Re:USB3.0に勝てない (スコア:2)
iOS搭載端末に載せられれば普及しそうですが、どれだけ先の話になりますかね？
とりあえずDisplay portをHDMIより普及させてから語るべき夢物語だと思いますよ。
如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
Re: (スコア:0)
ビデオは家庭だが、
PCIe外だしはパソコンでしょ。
Re:USB3.0に勝てない (スコア:2)
それともWindowsなどのシェアを追い抜く要因が何かあるとでも？
如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
Re: (スコア:0)
後から出てくるんだから、PCI Express 3.0の外部ケーブル仕様がThunderboltに劣ってたら意味がないです。
製品化は2013年目標のようですが、そのころにはThunderbolt（LightPeak）は光に移行してる可能性もあります。
ちなみにどちらも両エッジの転送なので、それぞれ4GHzと5GHzですね。
Re: (スコア:0)
「PCIe Cable」でググると、ケーブルがTB並かそれ以上高くて、
ゴツくて取り回しに難があるようなブツしか出てこない…
Re: (スコア:0)
デファクトも何も、標準としてのPCI Express External Cabling Specificationってのが既にあるんですが。
http://www.pcisig.com/news_room/news/press_release/02_07_07/ [pcisig.com]
Re: (スコア:0)
いくら正統でも、産業用のPCI Express箱などにしか使われていない現状からすれば、まだThunderboltに勝ち目はあると思う。
Re: (スコア:0)
そもそも、あんたのいう｢一般大衆｣にPCIeを外で引き回す需要があると思ってるの？
Re: (スコア:0)
Express Cardのビデオカード＋普通の液晶モニタ
よりも、
Thunderbolt対応の、PCI Expressのスロットを背負った液晶モニタ
のほうが喜ばれると思う。
同様に、
Express CardのRAIDコントローラ
よりも
Thunderbolt対応の、PCI Expressのスロットを持ったHDDアレイ箱
のほうが喜ばれると思う。
Re: (スコア:0)
Thunderboltにも需要はないんじゃないの？
ちなみに、PC直付けHDDアレイ箱なんて、一般大衆に需要はないよ。
# ローカルに高速大容量のディスクが必要な時点で「かなり特殊」。
Re: (スコア:0)
少々特殊、程度かとｗ
大容量を必要としているユーザは結構いるでしょ
キャプチャ病の人とか、リッピング病の人とか
Re:USB3.0に勝てない (スコア:2, 参考になる)
大量にデータ保存してるといきなりディスクがOSから見えなくなったり、プチフリみたいのも結構おこる。相性問題もよく起きる。
MacBook Pro向けのUSB3.0のExpress Cardもあるが、これまたデバイスドライバが不安定だったり、自社ブランドのディスクしか3.0ではつながらなかったりする（2.0になる）。
現時点で一般ユーザが使えもしないTBよりはましかもしれないが、もうすこし信頼性を向上してほしい。
Re: (スコア:0)
そう、IEEE1394もストレージは出てたし、最初からストレージ向け設計だった。ただ値段でUSBのほうが安かったんだ。＞部門名
e-SATA？ストレージ用としてはこれ以上のものはないけど、汎用性がイマイチかな。
Re: (スコア:0)
Re:USB3.0に勝てない (スコア:1, 参考になる)
誤解のある言い方になりますが、IEEE1394はホスト内部のSCSIバスをシリアルで外に出す、そういうものですから。
(昔はOSをインストールするHDDすらパソコン本体に内蔵せずSCSIで外部接続していました)
今回のThunderboltも、ホスト内部のPCI Expressバスを外に出すものなので、第三者が触ることを前提にはしていないと思いますよ。
Re: (スコア:0)
となるとあとはそうだなあ，ネカフェや大学の教室のように，ある程度公共の場に晒すような PC にはついているとまずい，というぐらいかな？
# でもそういうところは USB 端子ですら塞いでいたりするのかな？
Tunder (スコア:2, おもしろおかしい)
Tsundere (スコア:2, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0, オフトピック)
ご指摘 thx です。修正しました orz.
# ツンデルボルトとかドイツ語風に読むとカッコイイじゃないとか言い訳にもならん戯れ言を繰ってみる。
Hiroki (REO) Kashiwazaki
安いよ (スコア:2, おもしろおかしい)
10GbEtherのXENPAK/XFPみたい (スコア:1)
値段 (スコア:0)
4800円ってなんて高いケーブルなんだと思っていたら、当のストレージが20万しているわけで、これに関しては業務用の値段なんでしょう。
Re:値段 (スコア:1)
このケーブルがこのストレージ専用ではないと思いますよ。
でも光ファイバーを見据えてコネクタ～トランシーバ～ケーブルという構成になっているのは
FC(のレイヤー0)とかInfinibandとかと同じで業務用の雰囲気ありますね。
Re: (スコア:0)
ようするに FiberChannel や 10Gbase の Twinax ケーブルと一緒ですよね
http://www.cisco.com/web/JP/product/hs/ifmodule/10gbm/prodlit/10gbsfpm... [cisco.com]
むしろよくぞ 4800 円で抑えたと評価すべき
確かintelと共同開発だったよね (スコア:0)
Re:確かintelと共同開発だったよね (スコア:1, 参考になる)
インテル、最速の PC 用データ転送技術 Thunderbolt ™ テクノロジーを発表 [intel.com]
開発自体はIntel独自で、Appleは採用で協力しただけみたいだよ。
Re: (スコア:0)
Re:確かintelと共同開発だったよね (スコア:1, 参考になる)
Re: (スコア:0)
あれえ？ おかしいなあ？
vnとか言う人が
「Apple 以外の PC メーカーに対しては、今年は Thunderbolt に対応するという選択肢を与えない。」 [srad.jp]
って断言してましたけど。
きっとそのVAIOのネタは嘘ですよ。
Re: (スコア:0)
なんだ、そっかぁ
じゃあこの記事もネタなんだな、あぁびっくりした
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110629/192990/ [nikkeibp.co.jp]
Re: (スコア:0)
ピュアオーディオ的には (スコア:0)
トランシーバーチップ入りのケーブルってどうなのかな？
＃ドランシーバーのようなザリザリした音質とか言ってくれるのに期待
Re:ピュアオーディオ的には (スコア:3, おもしろおかしい)
ほんとに無線トランシーバーが入ってて、ケーブルのほとんどは中空だったり。
Tak.Miyoshi
中空導波管のことか (スコア:2, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
ケーブル使っているみたいだからLCXでは？
あ、でも同軸ケーブルじゃないか。
Re:ピュアオーディオ的には (スコア:1)
末端で光-電変換して内部的には光ケーブルってのをLightPeekがらみで見た気がするのを思い出しました。
Re: (スコア:0)
Re:ピュアオーディオ的には (スコア:1)
スペルをうろ覚えで上のACさんが目に入ったので参考にしたらこうなりました(責任転嫁の意はなく
インテルのページを確認して認識を改めました。いやはや早いうちでよかった。
# ここは「ポケっとしてました」とか？
Re:ピュアオーディオ的には (スコア:1)
Thunderbolt的にはそれもアリかも。
伝送部分は自由なテクノロジーで実装できるのがアクティブケーブルのメリットの一つでしょう。
Re: (スコア:0)
ケーブル=線
線には空中線も含まれる。
すなわち、無線通信も線なのだ！！
この論法、とある件で言ってみたら某省庁に鼻で笑われました。
# もちろんAC
Re: (スコア:0)
> 線には空中線も含まれる。
> すなわち、無線通信も線なのだ！！
> この論法、とある件で言ってみたら某省庁に鼻で笑われました。
無な線なんだから、線じゃねーよ
鼻で笑われて当然
無線は真っ直ぐ進むと思ってんの？
指向性つければ線っぽく無いとは言えなくもないが
理想空間中では360度、球形に広がるもんなんだぞ？
論法とか言ってるけど、そもそも間違ってるから
いっそのこと (スコア:0)
ケーブルにストレージ内蔵しちゃえば？