アップル、iOS 機器用プロセッサーをサムスン製からインテル製に切り替える可能性 64
ストーリー by reo
吸収できなければ戦争 部門より
吸収できなければ戦争 部門より
danceman 曰く、
アップルはこれまで、iPad 及び iPod Touch、iPhone 用 A4, A5 プロセッサーの製造を主にサムスンに委託してきたが、年内にはインテルに乗り換える可能性があるとのこと (EE Times の記事、本家 /. 記事より) 。
アップルとインテルにとって成長著しいサムスンは脅威と映るのだろう。また、アップルはサムスンとの訴訟合戦が続いており、ここでサムスンに痛い一撃をくらわせたいところなのかもしれない。
進む韓国Samsung離れ (スコア:4, 興味深い)
今のところ韓国Samsungですが、近いうちにやめるのは確実なようです。
ダイ面積が2.3倍の「A5」、CPU部の設計に変化あり「iPad 2」のSoCを解析 [nikkeibp.co.jp]
全文は本誌を読んでもらうとして、
・iPad2は、まだ韓国Samsung Electronics社の45nm世代
・非常に大きくコスト高なチップだが、既に韓国Samsungでしか作れないプロセスは全て排除済み
・今後はどこでも作れるので、TSMCを含めたより進んだプロセス（32nmや22nmあたり？)で製造可能。
・よって韓国Samsung離れをする準備は着々と進む。
本誌でも、一連の訴訟問題による蜜月期間は終わった旨の評がありました。
Re: (スコア:0)
>本誌でも、一連の訴訟問題による蜜月期間は終わった旨の評がありました。
着々と手を打ってる様子から、外国企業は握手しながら殴り合うのが、どうしてこんなに上手いんだろうと感じました。
日本企業ならこちらに非がなくても、泥仕合に持ち込まれそうな時点で折れてしまいそうですよね。
というか下の志気が上がってても、ヘタレな上層部がまず折れる。
それはないだろ (スコア:2)
サムソンにCPUの製造委託するのやめる、ってのはあると思うけど、だからといってインテルはないだろ。すくなくともARMアーキテクチャは存続。だって、iPod Touch, iPhone, iPad, AppleTV、全部使ってるんだよ。
だから、別の製造社（マニファクチャラ？）を見つけてくる、に1票。
＃組み込みよくわからないけど、Intelの組み込みCPUより効率のいいCPUアーキテクチャってあるんでしょ？
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
インテルが受託製造を始めることはすでに発表されている (スコア:2, 参考になる)
このへんを読むべし [mycom.co.jp]
なので、CPUのアーキテクチャを変えるという話ではない。
しかし他のFabが28nmプロセスの量産もできてないのに、今年中に22nmとはマジかよ。
Re:インテルが受託製造を始めることはすでに発表されている (スコア:2)
元コメの人です。
ええっ！インテルが自社ラインで他のCPUアーキテクチャ生産するなんてことがあるの？それは知らなんだ…勉強になりました。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re: (スコア:0)
あとタレコミもおかしい。EE Timesの記事では年内に全面的に切り替えるわけじゃなくて、数年かけて切り替えると予想されてる。
Re: (スコア:0)
既存設計チップはファブ変ると、設計し直し部分が発生しちゃいますからね。
Re: (スコア:0)
Wintelなんて言われてるけどMSと一緒に沈む義理はないんだからリスクの分散を図るのはむしろ当然 [srad.jp]ですな。
Re: (スコア:0)
>MSと一緒に沈む義理はないんだから
そのつもりでNokiaと一緒にMeeGoを盛り上げて、
携帯電話市場に乗り出そうとしていたら、MSに寝取られてしまったでござるｗｗｗ
Re: (スコア:0)
タブレットとネットブックだけでいいから、そこそこシェアとってくれると楽しいんだけど
開発体制まで含めてMeeGoが一番オープンってのはなかなか素敵な世の中だと思う。
Re: (スコア:0)
>MeeGoか、搭載携帯は出るんだろうか。 速攻で買うのに。
Nokiaが抜けた後、なんかまだおいしいものが転がってないかを見にわらわらと小物が集まってきているらしい。
でもみんな様子見で相手の顔色をうかがっているばかりで、だれも足を踏み入れようとしませんでしたとさｗ
Intel自身一度は売り飛ばそうとしたプラットフォームだもの。いつ「やっぱ俺もやーめた」と言い出すかわからんよね。
メーカーはオープンかどうかなんて気にしなくて、開発環境が安く手に入って、金稼げるかどうかが大事。
ほとんどのアプリの開発者も、金を稼げているなら環境がオープンであるかどうかなんて気にかけない。
そういうもんじゃないの。
Re:インテルが受託製造を始めることはすでに発表されている (スコア:1)
Re:インテルが受託製造を始めることはすでに発表されている (スコア:2)
量産できないっていうのは「一般的に受注可能なコストで」かもしれないから、Appleが高価でも構わないといえば、Intelなら製造可能という話かも。
フラッシュメモリでも、Appleが費用を持つという条件で東芝が工場を新設しているし、ありえない話でもないかと。
Re:インテルが受託製造を始めることはすでに発表されている (スコア:1, 興味深い)
自社向けならともかく、ファウンドリー・ビジネスの場合は歩留まりも含めてできないって事。
出荷はウェハ単位かチップ単位になるんだけど、後者は当然良品だけ買い取って貰える。
前者の場合、一定以上の歩留まりじゃないと買い取って貰えない。
＃その代わり、比較的に歩留まりを上ると製造側の儲けにして、それを歩留まり向上のインセンティブにしたりする。
価格競争が激しいモバイル分野で、価格競争力のない価格で依頼するわけ無いよ。
Re: (スコア:0)
いや、流石に他社の主力チップを立ち上げに持って来るのはIntelとしてもキツイと思うんだが。
これで予定数出せなかったり歩留まりが悪かったりすると賠償問題にもなりかねない。
しかし、新プロセス立ち上げ時には有りがちにも有りがちな話な訳でして。
複数の話がくっ付いてしまっている様な気がする。
A5程度なら32nmで無難に作っても今よりコストも抑えられそうだし。
Re:それはないだろ (スコア:1)
と。
# もしかしてarmアーキテクチャはapple向けに作られている、とか思ってらっしゃらないですよね？
Re: (スコア:0)
積極的にIPを売っていたのも勝因でしょう。
Re:それはないだろ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ありえないと言ってたのはOS 9以前のMacユーザで、
NeXTから来たMacユーザは技術的にはあり得ると言ってたが？
Re: (スコア:0)
単純にIntelはAndroidと関係が薄いからじゃないでしょうか？？
iPhone、iPadのCPU製造委託によってSamsungに利益が生じるわけですが、
それってAndroid陣営の敵に塩を贈るようにしか見えないですし、
実際に訴訟合戦も始まってますから今後供給上のリスクにもなりかねない。
かといって、いきなり直接TSMCに委託するほどのリソースはない。
生産規模やリスクを考えると既存の大手半導体メーカーじゃないと困る。
で、非Android陣営でARMの経験もある、最新プロセスも持ってるっつーこ
とで、Intelをパートナーに選んだ、ってあたりでは？？
Re: (スコア:0)
薄いってこたあないけど、というかAndroidをOak Trailで動くようにするみたいよ。彼らはARM勢が先行している市場にWindows、MeeGo、Androidの三方面作戦で売り込んで巻き返しを図るつもりらしい。
ぜひ、東芝に！ (スコア:1, 興味深い)
Re:ぜひ、東芝に！ (スコア:1)
そうでなくても、いろんなものが素通りだから...
ARMまだ作ってたっけ? (スコア:0)
XScale部門はうっぱらっちまったよな?
Re: (スコア:0)
＃Wikipediaより。更新されてないかも。
と言っても､それをiPhoneとかiPadに使うとは考え難いですね。
Re: (スコア:0)
製造だけだろ。
自社生産に替えるのかと思っていたが、開発だけだったのかな？
Re:ARMまだ作ってたっけ? (スコア:2)
記憶が曖昧だけど、ARMの場合、製造するにもライセンスが必要じゃなかったっけ？
Re:ARMまだ作ってたっけ? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
http://ja.wikipedia.org/wiki/XScale [wikipedia.org]
大阪城を建てたのは大工 (スコア:0)
Re:大阪城を建てたのは大工 (スコア:1, 興味深い)
Apple A4等はサムスンとの共同開発と伝えられているので
サムスンも権利を有してるでしょう。
iOSはMacOS XのサブセットだからインテルのAtom系にもっていくのは
楽なものだろうと思われます。
ただ、AppleはP.A.semiを買収して自社開発体制を作ろうとしていた過去も
ある。インテルに乗り換えればP.A.semiへの投資が無駄になってしまうという
こともありますか。
なんとも言えないとこですな
Re:大阪城を建てたのは大工 (スコア:2)
Macをx86に移行させたのは、コストやパフォーマンスからしてメリットが大きいと思うけど、iOS採用機の場合、ARMからATOMに移ってもそれほどのメリットがあるとは思えないけど。アプリの登録数が多いことが売りの一つのApp Storeも構築しなおしだし。
A4などのオリジナルチップでインストラクションの拡張が行われていたとしても、限られた範囲だろうから、サムスンから他社に移行しても、ソフトウェアの互換性が問題になるとは思えないし。
Re:大阪城を建てたのは大工 (スコア:1, 興味深い)
P.A.SemiはAppleに買収されたあと主要メンバーが退社してしまっていますよ
このせいかどうかは分かりませんが、iPhone4のA4プロセッサは自社設計として当初言われていたスペックよりも保守的な、もっとはっきりと言えばSamsungがHummingbird(Galaxy Sで使われているSoC)をベースに廉価モデルとして再設計したとしか思えないチップになっていますし。今のAppleが自社でSoCをフルに設計できる能力があるか些か疑問です
Re:大阪城を建てたのは大工 (スコア:1, 参考になる)
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/28/019/index.html [mycom.co.jp]
Hummingbirdは実質的にIntrinsityが開発したものです。
Re:大阪城を建てたのは大工 (スコア:1, 興味深い)
Intrinsityが供給したのはHummingbirdのCPUコア技術の一部分であり、HummingbirdはSoCですから一部分の一部分です
SoCを丸ごと仕立てる技術は持っていないでしょう。畑違いです
Re: (スコア:0)
Windows for ARMの話もあるし今はx86に移行するメリットはないでしょう。
Re: (スコア:0)
問題はAtomを推したくて仕方のないインテルが今あえてARM系プロセッサの製造に手を貸すかってことだな。
Re: (スコア:0)
質問の意図は分からないけど
ARMベースだよね。
いいえ (スコア:0)
起源なのです。
サムスンやめるのはともかくなんでインテル？ (スコア:0)
TIとかならまだわかるんだけど。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:サムスンやめるのはともかくなんでインテル？ (スコア:1)
AMDのFabを分離したGlobalFoundriesがありますな。
Re: (スコア:0)
22nmの3次元トライゲートトランジスタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110505_443998.html [impress.co.jp]
intelはその中でも頭一つ抜き出てるんじゃない？
最新のプロセス技術をAtomにも使うってことだから、
これがあるからintel(しかもおそらくAtom)に切り替えるのかもね。
Re:サムスンやめるのはともかくなんでインテル？ (スコア:1)
Atomへの切り替えはメリットがなくデメリットが大きいのでまずないかと。
他コメであったようにインテルが委託製造する（＋設計にも関わる？）
形なのでしょうが、これは結構驚きでした。
インテルの優れた製造技術がIntel CPU以外にも適用されるってのは、
それなりにリスクがありそうですし。
まあ最先端プロセスは使われないのかもしれませんが。
Re: (スコア:0)
回避策？ (スコア:0)
サムスン製有機ELディスプレイの他社への供給が不足して htc Desire 等が品薄になったと記憶しているのですが、Appleはプロセッサでそういう羽目になる（サムスンから十分な数の供給を受けられない）のを避けたいのでは？
と思ったけど、違うかも
インテルプロセス向けのIP (スコア:0)
インテルのファウンダリで気になったのは必要なIPって揃ってるのかなぁ？
単純ロジックならともかく、センサ系などは作りこまないと
出来なさそうなイメージがあるから、だれが用意するのかなと。
#でも、インテルなら力技で解決しそうな気もする。