新MacBook Proで発熱問題 51
ストーリー by hylom
ソフトで解決できるのだろうか 部門より
ソフトで解決できるのだろうか 部門より
先日、AppleのMacBook Pro新モデルが発売されたが、この新MacBook Proで高負荷の作業を行った場合、放熱が間に合わずに強制的に処理速度が低下することがあるという問題が確認されている（Engadget Japanese、Sputnik日本）。
これが原因で、スペックで劣る旧モデルよりも処理速度が低下する場合もあるようだ。Appleはこれに対しソフトウェアの不具合があったとし、修正プログラムを配布、これによって処理能力は大きく向上すると主張している。
ソフトの不具合？ (スコア:1)
排熱はハードの不具合なんじゃ…？
まぁ無駄に演算ぶん回して発熱させるソフトウェアもあるけど。
Re:ソフトの不具合？ (スコア:3, 参考になる)
ところがまあなんとびっくりなことに、ファームウェアのアップデートで治っちゃった [gizmodo.jp]んだなｗ
様々な作業負荷による広範囲な性能テストを実施した結果、 [gizmodo.jp]
新しいMacBook Proのファームウェアにあるべき、あるデジタルキーが欠けていることが明らかになりました。
これはMacBook Proの熱管理システムに影響をおよぼし、高い熱負荷がかかった状態においてクロックスピードを
低下させる可能性があります。このバグの修正は本日リリースされたmacOS High Sierra 10.13.6
追加アップデートに含まれており、該当するアップデートが推奨されます。
と、Appleによると、「うっかりさんバグ」であったという主張だが、はてさて。
まあ遅くなるけど動いちゃうから、テスト項目はパスしちゃってたというのもわからんではないが。
熱管理に影響を与える「デジタルキー」ってなんだろな。
もしかしてAppleは熱管理のアルゴリズムをどっかから買っていて、中はブラックボックスで、
ライセンスキーを組み込んでおかないとそのアルゴリズムが働かなかったりするのだろうか。
Re:ソフトの不具合？ (スコア:2)
> ライセンスキーを組み込んでおかないとそのアルゴリズムが働かなかったりするのだろうか。
「デジタルキーが欠けていた」という書き方だとそう読めますね。
せめてちょっとボカして「熱管理機能の一部が意図せず有効化されなかった」とか何とか言っておいても良いものを。
Re: (スコア:0)
セキュアブートで言えば、UEFI用ドライバにはデジタル署名が必要でしょう
Re: (スコア:0)
Boot CampでWindowsやLinuxを動かしてベンチマーク比較してみると面白いかもね。
Re: (スコア:0)
純正チェックかも
Re: (スコア:0)
原文がわからないんでアレだけどキーファイルがなかったんじゃないかな？
TBどう言う風に行うか選択できるんでそれを全てハイパフォーマンスにすると
サーマル起きるまで上げまくってを繰り返すので今回の動作を見てると
上限設定をつけた上で緩やかにしたように見える
Re: (スコア:0)
納得できる原因では無いなぁ
何やってんだかアホーは
Re:ソフトの不具合？ (スコア:2, 興味深い)
redditでのこの問題に関するスレッドで話し合われていること [reddit.com]によると、実は熱によるスロットリングではなく、
CPUに電源を供給しているモジュールの電圧調整アルゴリズムがうまく働かず、CPUがフルパワーで動く必要があるときに
必要な電圧上昇を行っていなかったのが原因らしいとのことよ。
the ultimate root cause of the very bad performance drop during the throttling
is not thermal throttling of the CPU, but rather power throttling of the VRM
(voltage regulator module), being unable to satisfy the power desires of the i9 CPU.
Re: (スコア:0)
高負荷時にローカル電源モジュールへの入力電圧が予定より低かった為に入力電流が増えて外部電源かローカル電源のどちらか、あるいは両方の発熱が増大したって事かしら？
あるいは、電源が出力電流を制限したことにより電圧が低下し、電圧低下を検知したCPU自体がクロックを落とす保護機能を働かせたか。
Re: (スコア:0)
高負荷時にローカル電源モジュールへの入力電圧が予定より低かった為に入力電流が増えて外部電源かローカル電源のどちらか、あるいは両方の発熱が増大したって事かしら？
あるいは、電源が出力電流を制限したことにより電圧が低下し、電圧低下を検知したCPU自体がクロックを落とす保護機能を働かせたか。
後者じゃないかい
Re: (スコア:0)
ふと思ったが、それじゃあ冷凍庫に入れたときに速くなることの説明がつかんのじゃないかと思ったり。
Re:ソフトの不具合？ (スコア:1)
温度が上がり始めたらファンの回転速度を速めて冷却効率を上げるけど、
その制御があまくて熱くなりすぎるまでファンが低速のままだったりすれば
そういうこともあるのでは。
ひょっとしたら温度設定見直しもあるかもね。
センサー70度でCPU速度を半分にしてたけど、調べてみたら90度でもCPUは
そんなに熱くなってなくて、全開でもぶん回してもまだいけるみたいな。
Re: (スコア:0)
もしほんとにそんな素人設計ならどのみちだめでしょ。中華激安ノートじゃないんだから...
カタログスペック通りでもハイスペックWinノートに比べたら失笑の性能だったのに、どうすんだこれ。
Re:ソフトの不具合？ (スコア:1)
アップル社の設計なんていつもそんなもんでしょ。
アンテナを手に触れる設計したり、バッテリー交換を考慮しない構造だったりと、機能・性能はよりも見た目重視でやってきたのだから。
酷使するけと熱くなるけど、おしゃれなほうが良いでしょってのがアポー流でしょ。
Re: (スコア:0)
今どきの中華激安ノートは、ちゃんと熱設計してますよ…比べるのが失礼なぐらい
Re: (スコア:0)
今どきの中華激安ノートは、ちゃんと熱設計してますよ…比べるのが失礼なぐらい
そうそう
失敗を経験しまくって技術力上げている会社あるぞぃ
多産多死の中生き残っている会社は違う
Re: (スコア:0)
効率って変わるの？
Re: (スコア:0)
これにプラスモデがつくとか、Appleユーザーの前向きな思考はすばらしいですね。
Re: (スコア:0)
うちのPCは、BIOSで温度によってファンの duty を変えられるけど、そんな感じなのかな。
Re: (スコア:0)
温度によって回転数変化させずに常にMAXスピード
温度上がってもクロック制御せずに熱暴走するまでMAXクロック
とかだったら嫌だなあｗ
Re: (スコア:0)
ソフトの不具合のわけないよね。暴走してるんならともかく。
爆熱でもCPU速度落とさず駆け抜けるようにしただけなのでは。
Re: (スコア:0)
動作クロックに上限いれて
熱暴走がしない程度に抑えたことで、暴走しないようになる＝ベンチで足引っ張る部分がなくなって見た目上はスペックあがるってことじゃない？
カタログスペックを発揮できないってことだとは思うんだけど…？
Re: (スコア:0)
今回のは天元突破感ありますが、今の形状のMacBook Proになってから排熱は弱い気がする。
重めのビルドで何度か熱暴走経験あるし
Re: (スコア:0)
車だってソフトのアップデートでブレーキ性能変わったじゃない。
対象はごく少数 (スコア:1)
Appleはまたプレスリリースで対象の台数(割合)も示さずに「ごく少数のMacBook Proが該当します」と言い張るのだろうか。
速くなったらなったで (スコア:0)
爆熱になって熱暴走コースまっしぐらだったりして？
Re: (スコア:0)
そらそうよ
Re: (スコア:0)
爆熱になって熱暴走コースまっしぐらだったりして？
んなことない
スロットリングでクロック下がって遅くなり発熱も抑制される
OSやファーム以前にIntel CPU内部の機構がそうなってる
熱暴走でBSODにはならない
ちなみにIntelのノート用Core iシリーズは大抵
i7よりi5の方がスロットリングが発生しにくく
結果的に安定して早いという逆転現象が起こる
もちろん超高排熱のデスクノートなら別ですが
薄型どころか通常サイズの場合はi7は鬼門
しかもIntelのノート用Core iシリーズはデスクトップ用と違い
i7とi5もHTTありでクロック差とキャッシュ容量の僅かな差しか無いので
i5が最もバラン的に良い
Core i 初期からの伝統です
Re: (スコア:0)
第7世代Coreプロセッサまではその解釈でもよかったんだが、第8世代Coreプロセッサからはそうではなくなったんだよなあ
Re: (スコア:0)
第8世代って色々ありすぎでどれのことか分からんけど、何がそうでなくなったの？
Re: (スコア:0)
i7はたしか2core4スレッドから4core4スレッドになったはず
i5は2core4スレッドのままだっけ？
Re: (スコア:0)
爆熱のCPUだから仕方ないわな。
省電力でも高性能なCPUに変えないと。
性能気になります (スコア:0)
初期バグっぽい廃熱問題の対処した後、つまり今こそMacBookの性能が結局良いのか悪いのか測れる時だと思う。
サーマルスロットリングはCPU、GPU、NVMe SSDあたりで起きえるもんだと思うけど、どのくらいの負荷まで耐えれるんかね。
Re: (スコア:0)
常温だと旧モデルで35分かかったベントマークが39分かかるようになり、冷蔵庫の中でベンチマーク取ると27分になったそうです。
https://iphone-mania.jp/news-219241/ [iphone-mania.jp]
ほぼCPUの差みたいです。
Chromebook (スコア:0)
安いChromebook使ってるとスマフォの方が熱いからスマフォにクーラーつけてる
用途が限られるけど軽くてバッテリーの持ちがよく発熱少ないと言うのは大きな魅力
iPhoneやiMacの成功は余分なものを切り捨てたおかげだったと思うんだけど
Macbookはちょっと中途半端だったみたいだね
人気者は大変だね。 (スコア:0)
国内メーカー（中国メーカー）である棒メーカー製ビジネスPCでも同様に排熱が追いつかず、
定格2.0GHzのクロックが400MHzまで下がる機種があったけど、全く騒ぎにならなかった。
アニメーション多めのPowerPointスライドショー程度でカックカクだったにも関わらず。
ユーザー数が多く注目度が高いと問題になっちゃうんだなぁ。
※熱設計的には大丈夫だけどソフトウェアの不具合で処理速度落ちてたのか？
熱設計大じょばないなら無理やり動かして熱死しないか心配だね。
Re: (スコア:0)
台湾系だと当たり前なんだよね
スペック競争あるので、より高性能のCPUを乗せるから仕方ないけど
Appleだといろんな条件でテストする人もいるのが良いところかも？
それでアクセス稼げる時代だからなぁ
遅い (スコア:0)
このストーリーが表に出た時点では、
既に、この問題が解決していることが本人により確認されています。
https://www.gizmodo.jp/2018/07/2018-mbp-heat-issue-patched.html%5Bgizmode%5D [gizmodo.jp]
Re: (スコア:0)
投稿前にリンクがうまく働くかぐらいは確認しような。
Re: (スコア:0)
すいませんでした。（[gizmode.jp]を自分で入れたのがバカだった）
https://www.gizmodo.jp/2018/07/2018-mbp-heat-issue-patched.html [gizmodo.jp]
Re: (スコア:0)
ほんとにソフトウェアアップデートで直っちゃったんだね。
Re: (スコア:0)
これじゃあ叩けないじゃん、て？
昔の MacBook Pro でも (スコア:0)
Re: (スコア:0)
大きな問題とはなりませんでしたが、数世代前の MacBook Pro でも、4K ディスプレイを接続した場合のみに同様の問題が発生していました。CPU 負荷は関係なく、CPU 温度が低くても発生していました。
Logic board の交換を 3 回行い、発売から 3 年以上経過した 3 回目の交換でようやく症状が発生しなくなったので、おそらくその時も firmware が関係していたのだと思います。
SERDESのばらつき見積かDisplayPort(だっけ?)のfirmwareがいまいちだったんでは
どこぞのSurfacePro3で同じ目に (スコア:0)
あったよ、と思ったら、ソフトのバグで直るのか。
おのれ……（行き所のない負の感情）
Re: (スコア:0)
この記事はAppleアンチの専有スペースです。Microsoftアンチはお引き取り下さい。、
Re: (スコア:0)
安倍ガーって意見を見ると民主政権ガーって書いて反論とか擁護したつもりになるアレな手法ですね？
Re: (スコア:0)
なんかつーと政治ネタに絡めないと死んでしまうネトウヨ病にかかっているらしいが、
文をよく読んで筋と論理のつながりをよく理解しようなｗ
#3449538 [srad.jp]を読んで、Apple擁護、アンチMSに見えるなら、
小学生から日本語を勉強しなおすか、精神科のお医者にかかった方がいい。
追加アップデートの詳細を知りたい (スコア:0)
1.31GBもあるmac OS High Sierra 10.3.6 Supplemental Updateの内容詳細を解説したサイトが見つからないので…
公式のところに、何も記載がないに等しいのは酷いですね。ちゃんと修正リストを載せて欲しい
https://support.apple.com/kb/DL1973 [apple.com]