ニューヨーク市警、2015年に導入した3万6000台のWindows PhoneをiPhoneに置き換えへ 84
ストーリー by hylom
MSはまだやる気があるのだろうか 部門より
MSはまだやる気があるのだろうか 部門より
あるAnonymous Coward曰く、
ニューヨーク市警察（NYPD）が、警官に支給しているスマートフォンをWindows Phone端末からiPhoneに切り替えるそうだ（ITmedia、GIGAZINE、Slashdot）。。
NYPDは2015年にOSとしてWindows Phone 8.1を搭載する3万6000台の「Lumia 830」と「Lumia 640XL」端末を導入した。これについて、New York Postが掲載した「NYPDは3万6000台の無用なスマートフォンを交換する必要がある」という記事では、導入当時既にWindows Phoneのシェアが非常に低かったにもかかわらずLumia端末を選んだことに疑問を呈している。
専門家らは「なぜNYPDはWindows Phoneを選んだのか?」と長年疑問視してきたという。2016年には、CNETが「人の生死がかかった状況で私たちは時代遅れのWindows Phoneのソフトウェアに頼らなければいけない」と記事内で述べているほどだったとしている。
これに対しNYPD側は、当時はコスト的にWindows Phone端末の選択は優れていたとし、iPhoneへの移行が費用的に効果的と判断して移行を決めたとしている（NYPD News）。
誰かがおいしい思いを… (スコア:1)
Windows Phoneの導入の決定をしたときに、誰かがおいしい思いをしたのだろうか？
Re:誰かがおいしい思いを… (スコア:4, 興味深い)
スマートフォン導入を検討した時点ではiOSもAndroidも既に開発していた [itmedia.co.jp]
オンプレミスのWindowsアプリを低予算で使えるようにするのが難しかった...
...Microsoftとの契約で3万6000台のLumia端末は無償だったので、
スマートフォンの取り組みは予算の45％で済んでいると主張した。
これが一番の理由じゃないの。大口顧客への設備導入の入札にはよくある話やね。
スマホ用アプリの開発コストが少なく済んで、しかも端末タダと来たら、まあそっちを選ぶわな。
CNETが
「人の生死がかかった状況で私たちは時代遅れのWindows Phoneのソフトウェアに頼らなければいけない」 [gigazine.net]
と記事内で述べているほどでした
と叩いていたらしいが、
Windows Phoneは、市場に出回っているアプリが少ないという欠点はあれど、「時代遅れ」ではないし、
組織が専用に用意した決まったアプリしかメンバーに使わせたくない場合は、一般に手に入るアプリが少ない
ことは何ら問題にはならない。
まあ、妥当な判断だったといえる。Microsoftが端末の販売を止めるまではｗｗｗ
NYPDも、まさかNokiaの携帯電話部門を買ってまで気合入れて携帯電話商売に乗り出したMicrosoftが、
Windows Phoneの新規開発どころか現行製品の販売まで止めてしまって、新人に配る端末の入手や、
故障した端末のリプレースにさえ苦労するようになるとは、その時は夢にも思わなかっただろうさｗ
NYPDのケースは、まさにMicrosoftがWindows Phoneで顧客にアピールしたかった通りの模範導入例だったろうに、
こういう客まで失望させてしまうとは残念なことだ。
Re:誰かがおいしい思いを… (スコア:1)
今回の「iPhoneへの移行が費用的に効果的」ってのも疑問ですがね。
Re: (スコア:0)
ガラケーとタブレットがベストだと思うけどな
だって警察が使うんだよね
アップデートで通話できなくなった製品だよ？
Re: (スコア:0)
アメリカにはiモードがなかったのでガラケー離脱は日本より速い
おそらく今の警察官は通話専用の携帯のような特殊な機器は使えなくなっている
Re: (スコア:0)
2015年だったらWindows Phoneの導入も、癒着が疑われるような無謀な話でもなかったとも思われる。
Windows Phoneで、何が悪い？ (スコア:1)
ニューヨーク市警察（NYPD）専用アプリが、走りさえすれば良いのでは。
変なアプリを入れた、Android & iPhone より遥かに安全だろうし。
Re: (スコア:0)
Windows Phone自体があまりにマイナーになってしまって、
数万台規模のリプレースが将来、困難になるかも?
(ひょっとしてもう既に?)
Re: (スコア:0)
これでしょうねえ。
もうマイクロソフトはlumia出してないし、新機種も出てないし。
別にlumia640なら不安定な機種と言うわけでもなかったはずなので。
今後のソフトとハードの保守を考えると他に移りたくもなりますわ。
#950の次はserface phoneと噂されて早2年。待てども出てこず。
Re: (スコア:0)
そりゃ「変なアプリを入れた」端末と比べたらなんだって安全だろうよ。
そんなセキュリティ最底辺の端末と比べられる時点でお察しな感じだが。
Re: (スコア:0)
Windows Phone 8.1のサポートが7月11日に終了しているから、セキュアであるとは言えない。
開発は楽 (スコア:0)
windows phoneは普通のwindows向けのコードがほぼそのまま無修正で使えるから開発が本当に楽。
消えてしまったのが残念でならない。
Re:開発は楽 (スコア:1)
それってWindows Phoneが失敗した理由そのものですよね。
Microsoftは互換性維持に関してはかなりよくやっているほうだとは思いますが、
Windowsで作っていたコードをそのまま動かしてしまうと、
アプリそのものの観点では、画面の小ささと指先操作によって使いにくいものにしかならず、
コードそのものの観点では、メモリやストレージの小ささによって不安定化やリソース不足を引き起こしてしまいます。
AndroidもiOSも、そのような「富豪プログラミング」との決別が、普及の鍵だったのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
えっ
.Netとか定義をちゃんとやっておけば普通にサイズも変わるでしょ
Re: (スコア:0)
.NetのアプリはWindows Phoneじゃ動かないだろ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ユニバーサルWindowsアプリ (UWPのことではない)だっけか
Re: (スコア:0)
それはプログラムの作り方が悪いだけでしょ・・・Windows Phoneの失敗とは関係ないよ。
Windows PhoneでPC向けのExcelをそのまんま動かすような発想をする奴はプログラム組むのやめさせた方がいい。
Re:開発は楽 (スコア:1)
この人もしかしてWindowsのデスクトップアプリがWindows Phone/10 Mobileで動くと思ってんのかな
動くのはストアアプリだけだから「画面の小ささと指先操作によって〜」なんて起こりようがないのに
Re: (スコア:0)
同意ですが、それは
> windows phoneは普通のwindows向けのコードがほぼそのまま無修正で使えるから開発が本当に楽。
が的外れであるってことでは？
Re: (スコア:0)
今時の開発はUIとコードは分離してるので、コードがほぼ無修正はその通りじゃないかな(場合によりけりだけど)。
最初からモバイル向けを考慮してUI作っている場合は無修正で行ける。
最初からモバイル向けを考慮してなくても無修正で行ける「場合もある」。
しかし、UIとコードの分離がきちんとしてなくて、UIの修正に伴ってコードの修正が必要なケースもあるのはあると思う。
で、まあ(#3271414)は「ほぼ」そのまま無修正、しかもコードにしか言及してないから、別に矛盾してるとも的外れとも思わないなぁ。
言葉足らずではあると思う。
> AndroidもiOSも、そのような「富豪プログラミ
Re: (スコア:0)
#3271451ですが、#3271429氏とは別人で、かつ「AndroidとiOSが富豪的プログラミングと決別している」とも思っていません。
自分としては、モバイル向けアプリケーションは単純なUIレベルの修正ではなく、根本の設計から見直すべきだと考えますので、「普通のwindows向けのコード」がほぼそのまま動くとは感じませんね。
画面遷移からして、デスクトップアプリケーションとモバイル向けアプリケーションは異なるものですし。
Re:開発は楽 (スコア:1)
画面繊維なんて UI に閉じた話だから、本体コードとは分離してるでしょ。
ここ数年は、分離できてないシステム見てないぞ。
なんちゃって MVC なJavaフレームワークの大半は分離できないだろうってのは多いけど、デスクトップ向け含めて、一般的なフレームワークなら完全に分離されてる。
もちろん UWP も完全に分離されてるよ。
Re: (スコア:0)
あ、別人だったのね。ごめんよ。
> 自分としては、モバイル向けアプリケーションは単純なUIレベルの修正ではなく、根本の設計から見直すべきだと考えますので、「普通のwindows向けのコード」がほぼそのまま動くとは感じませんね。
それも結局アプリによらないかな。
軽いゲームだったら根本の設計から見直す必要ないだろうし。
うーん、いや、どうなんだろう。根本の設計から、かぁ。
私がデスクトップからの移植をした事ないからかも知れないけど、ピンと来る様な来ない様な。
と思ったけど
> 画面遷移からして、デスクトップアプリケーションとモバイル向けアプリケーションは異なるものですし。
という事は、本当に普通のWindowsアプリとWindows Phoneのアプリを比較して言っていたのかな？
コード移植云々の話だから、私はUWPを前提に話していたのだけども。
普通のWindowsアプリとの比較なら、確かに全面的に仰る通りだと思うよ。
Re: (スコア:0)
WindowsCEの業務用ハンディーターミナルを使っていた小売や物流業界もWindwosPhoneに期待していた人も多かったんですけど
業務用として魅力的な端末は全く出ませんでした・・・
Re: (スコア:0)
それで、何を開発してたのですか？
Re: (スコア:0)
Anonymousで発言してる人にその質問は酷だと思うよ。
匿名雑談サイトの意味が無い。
Windows 10 Mobileにアップデートすればいいのでは？ (スコア:0)
「Lumia 830」と「Lumia 640XL」はWindows 10 Mobileのアップデート対象なので、OSサポートの問題だけならアップデートすれば解決するはずです。
Re: (スコア:0)
新規端末の調達が困難だから詰んでいる。
Re: (スコア:0)
そういう意味では、やはりAppleのiPhoneが一番安定感はあるかな。価格やOSアップデート強要リスクはあるけど。
Androidでもいいけど、どのメーカーにするのかこれまた揉めそう。Nexus一択かな。でも、Googleのハードウェア事業も将来は不透明だからなぁ。
現実を書いておくと (スコア:0)
最低限の条件満たした中で一番安い価格出したところのが導入されます
日本での法人向けiPhoneとか今でもメチャクチャな値引きしてますからね
実はWindowsPhoneであった事は問題では無い (スコア:0)
ニューヨーク市警とあろう大規模利用者が、更新やリプレイスについての計画を考慮していたかどうかが問題。
どんなプロダクトを使おうと何れはディスコンになる。
その時にきちんと移行できるようなシステムになっているかどうかが問題だ。
Re: (スコア:0)
待て、それではまるでこの地上に「更新やリプレイスについての計画を考慮して」いる組織が存在しているようではないか！
…あれ？
iPhone上で独自アプリって動く？ (スコア:0)
もちろん、業務に必要な独自の専用アプリとかも使ってると思うんだけど
iPhoneに移行すると、そこらへんはどうなるんだろ？
全然知らないんだけど、当然「開発者モード」みたいなのがあって
ストア経由することなく自由にインスコできるモードはあるわな。
それで運用するんだろうか？
開発者にとっては結構な手間が発生するようになるんじゃね？と気がかりだ。
Re:iPhone上で独自アプリって動く？ (スコア:1)
日本の公共や法人で言えば、
iPhoneのネイティブアプリなんてもう使わない
同じくAndroidのネイティブアプリも使わない
おそらくアメリカでも同じ
全部Webアプリで作っておいて、端末がWindowsだろうがiPhoneだろうがAndroidだろうが動くようにすることが入札条件になっていることが非常に多い
ここにおいてはiPhoneは「タダでもらえる都合の良いブラウザ動作環境」でしかない
Re:iPhone上で独自アプリって動く？ (スコア:1)
CNETの記事 [cnet.com]に、実際にNYPD用端末にインストールされた専用アプリがどういうものか載っているが、
そこに挙げられている「911」アプリなんてのは、ブラウザアプリとして実装するのは無理なんじゃないか？
Re: (スコア:0)
＞Apple Developer Enterprise Program [apple.com] を利用すれば、社内専用の iOS App を開発し、社内利用を目的に配布できます。こうした App は、信頼が確立されていないと開けません。
というものがある。使い勝手は知らん。
現状の使い勝手はどうなんだろ (スコア:0)
導入2年のタイミングで替えるってことは、
今現在それなりに使い勝手が悪いってことなのかと思うんだけど、
それって導入当時からそうだったんじゃねーのかね。
Re: (スコア:0)
たった2年だけど専門家は長年疑問視してきたらしいですからね
この辺がジェネレーションギャップなんでしょうかねぇ (スコア:0)
「人の生死がかかった状況で私たちは時代遅れのWindows Phoneのソフトウェアに頼らなければいけない」
この記事書いた人は、医療機器とか、銀行のシステムとか、使われてるソフトウェア見たら発狂しちゃうんでしょうね。
皆さんは、生死に関わるシステムで、時代遅れのソフトウェアと、最新のソフトウェア、どっちを選びますか？
# 若い子に「枯れてるシステム」って言うと、否定と取られるみたいな感じでしょうか
Re:Windows Phoneが順調に終わりに向かっているようで何より (スコア:1)
これからはWindows10 Mobileですよねっ！
Re:Windows Phoneが順調に終わりに向かっているようで何より (スコア:1)
>W-ZERO3とかクッソ便利やったし
ランチャーを入れてなるべくWindowsMobile本来のUIに触れないようにしないと使えたものではありませんでした。
動作も異常に遅い。
iPhoneが出たときに一気に廃れたのも無理ないかな。
WindowsCE系はカシオペアの時代から軽快に動くものがひとつも出なかった。
ユーザもそれしかないから付き合っていただけ。
懐かしみこそすれ惜しむような点は何一つないですね。
Re: (スコア:0)
こう言っておいてやろう 「MS仕事しろ」
Re: (スコア:0)
アプリに興味のない旧ガラケーユーザーだったんで、メールとブラウザ、あとメディアプレイヤーだけ使えればよかったんですよ。
初期のホッカイロ機能内蔵ケータイ、ウイルスマーケットとか見せられると、Androidはなかった。
まあ、だからロースペック機種しか売れなかったんでしょうけど。
Re:Windows Phoneが順調に終わりに向かっているようで何より (スコア:1)
いやわたし、今でも現役Windows Phoneユーザーなんですが。。
iPhoneは、USB Mass Storage として使うことができないから真っ先に除外してる。
＞キャリア管理のマーケットを使うしかない
Metroアプリストアは、仕様的に危険な事ができないようになっていて安全ですよ。
Re: (スコア:0)
> いまだにスラドでWindows Phoneのステマやってる連中
そんなやつ見たことないな
一体何と戦ってるの？
スマホにx86-Windowsそのものが載っていくという意見はよくあるし、技術の進歩において当然の話だけどね
もしかしてWindows Phoneとx86-Windowsが狭義でも同じものだと思ってる？
それなら前提知識が足りないね
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
まあそう言ってやるな。BlackBerryが至高にして究極だった時代もあったんだよ。
一方、Windows Phoneが最優秀モバイルOSだった時代など今も昔もない。
Re: (スコア:0)
>W-ZERO3とかクッソ便利やったし、T-01BとかHybrid W-ZERO3とか最強やったのに
思い出補正かかりすぎでしょ。
Re: (スコア:0)
Windows Storeの基本有料で全年齢っていう制限がいけない。角を矯めて牛を殺すを地で行って、それで小規模開発者が逃げてアプリが揃わなくなった。