日経パソコン、パソコン満足度ランキングから Mac を除外 83
ストーリー by reo
信者補整というやつで 部門より
信者補整というやつで 部門より
hylom 曰く、
日経パソコンの「パソコン満足度ランキング 2012」という記事では、「Windows 機ではない」という理由で Mac が除外されている (Mac お宝鑑定団 Blog の記事より) 。
記事ではノート PC の満足度トップとしてパナソニック (6.14 ポイント)、デスクトップ PC では東芝 (6.37 ポイント) が選ばれているのだが、Mac については「参考」という形で記載されているのみなのだが、Apple のノート PC 満足度は「8.03 ポイント」、デスクトップ PC では「7.95 ポイント」で、どちらも実際には「パソコン満足度トップ」だったという。なお、タブレットについては OS の違いは区別されず、トップが Apple、2 位がモトローラ・モビリティ、3 位がソニーだったという。
実際はトップでは無かったパナソニックや東芝に「Apple には負けたけどトップ扱いされて今どんな気持ち?」と聞いてみたいところである。
Macくんとパソコンくん (スコア:5, すばらしい洞察)
Macをパソコンと比較して、Macはパソコンよりいい（＝Macはパソコンじゃない）ってCM出してたやん。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/21/news046.html [itmedia.co.jp]
Re:Macくんとパソコンくん (スコア:2)
海外のゲームタイトルをみても，クライアントがPC用とMac用で分かれてたりしますね．
# PowerPCとIntel互換機という区分の名残かもしれませんが，
# PowerPCなんだからPCじゃね?
Re:Macくんとパソコンくん (スコア:1)
某チャレンジエブリシングな会社のは、OSX版でもWin版をWineでラップしているだけな事があります。
中身はWin版そのものなので、セーブデータも共通なんです!
Re: (スコア:0)
IBM-PC互換機とMacintoshだろ…
Re: (スコア:0)
MacはPCではありません。
Re:Macくんとパソコンくん (スコア:2)
でも、パソコンだよね:b
Re:Macくんとパソコンくん (スコア:1)
ハンバーガーです。
Re:Macくんとパソコンくん (スコア:1)
それはマクドや。
Re:Macくんとパソコンくん (スコア:2)
"#2220796" と、#2220800
のスコアはハンバーガー1個分くらいかな?
Re: (スコア:0)
Macをパソコンなんかと一緒にするなってんだよな
不名誉な
Re: (スコア:0)
や～んやん。
www
Re: (スコア:0)
オリンピックや宇宙開発では先進国並みを主張するけど温室効果ガス削減の話では発展途上国になるどっかの国みたいなものでしょう。
タイトルが良くない (スコア:1)
ま、予め決めていたストーリー^H^H^H^H^H記事内容に沿わないので都合がわるいんでしょう :P
元記事にも書かれてるけど、タイトルが「Windowsパソコン満足度ランキング」なら問題なかったのにね。
# ※ 「Windowsパソコン」とは、Windows がプリインストールされているパソコンを指します
# とか
真面目な話をすると、OSが違うので純粋にハードウェアやユーザサポートだけでの満足度の比較にならないって
ことなのかもしれないが、じゃあタブレットも同じようにしろよと思う
Re:タイトルが良くない (スコア:2)
タブレットも同じようにすべきですね。iOSやMacOSが動く機械は公式にはAppleしか作れない
わけだから、他社と横一の比較はできないというのはひとつの考え方だし。MacOSやその
上で動くソフトウェアを利用したいならMacintoshしか選択肢がないわけで、良い悪いは
二の次って話もある。
最近は見たことがないので違うかもしれないけど、日経パソコンというと会社で（仕方なく？）
PC使ってる的な人が読む雑誌みたいな位置づけだったと思うので、対象読者もMacintoshを
オススメされてもねえ、という人は少なくない気もするな。
# かつてのX68kはPersonal Workstationと名乗ってたのでパソコン扱いされなくても
# 孤高を誇ってられたんですがね。仲間はずれにされたらそれはそれで気にする
# Macユーザーは大変ですな、はっはっは。
Re:タイトルが良くない (スコア:2)
Macに関しては「世界最速のパーソナルコンピュータ」を名乗っていたらPC WSと比較されて誇大広告扱いされた [srad.jp]過去がありますから。
#結局Mac Pro(Xeon搭載)は「Workstation」を名乗ることに
X680x0（どの機種かは忘れました）は「父のパソコンを超えろ。」というキャッチコピーを使ったことがありますね。
Re:タイトルが良くない (スコア:2)
Re:タイトルが良くない (スコア:2)
あれは基本コンセプトと縦置きスタイルと色が似すぎてたのが原因でしょう。
出てきたものはR50ベースで富士通っぽく垢抜けない代物だったというギャップが何とも言えませんでしたが。機種ごとに最大メモリ容量がかなり違ったし。
#そういえばうちのHB用に32MB*4とMOディスクを確保しておかなくては
Re: (スコア:0)
殿堂入りみたいな感じで、特に面白くないですしね。
クソゲーを語ろうって時にデスクリムゾンの話を延々しても
今さら得るものがないって言うか・・・。
妥当じゃ無いかな (スコア:1)
ノートPCを買おうとしている読者に対してMacBookをオススメするのは
ちょっと残念な話になりかねない話なので、除外するのは妥当じゃないですかねえ。
#前からですけどMacネタ凄い多いですね
Re: (スコア:0)
それはオススメの段階で除外すればよく、
集計段階で除外する必要はないのでは？
Windows機ではない (スコア:1)
なら、Linux機についても注釈を入れるべきではないだろうか？
ついでに満足度（率？）も参考として調査するとけっこう良い結果になると予想。
だってLinux機を好きで使ってるような人なら多少の欠点があっても満足するに違いないから。
Macもこの「好きで使ってるんだよ」効果が大きいんじゃないのか。
Re:Windows機ではない (スコア:2)
日経パソコン的にはLinux機は「パソコン」には見えないと思います。まず（ショップブランドなどのシステムビルダーを除いて）パーソナルユースとして販売しているベンダがほとんどない（現状ホワイトボックスとOSを別に買わないといけない）し、Raspberry Pi [rs-online.com]の話なぞ振ろうものならNE [nikkeibp.co.jp]の定期購読を案内されそうだし。
#Chromebookがようやく日本でも買えるようになる [nikkeibp.co.jp]みたいなので個人向けに販売されることを期待
Re:Windows機ではない (スコア:1)
Linux機を好んで使っている人は、それが何よりも Windows より便利な理由があるからです。
同じように、Macを好んで使っているひとは、それが何よりも Windows より便利な理由があるからです。
同様に、Windows を好んで使っている人は、Mac や Linux より便利だと思う理由があるからです。
（Windows の場合は、便利だと言うよりも職場的に強制されることの方が多かと思いますが）
「好き」という感覚的な謎の理由ではなくて、そのOSは「便利」だから皆さん使っています。
どのOSもそうです。
まるで、Windows は Linux より便利だけど、Linuxが好きだから欠点があっても使っているという表現はよしてください。
Linux を本気で使っている人から見ると、Linux と比べて Windows も欠点だらけで使いにくいOSです（逆も真ですが・・・）。自分だけの狭い経験の尺度だけで語らないこと。
日経パソコンの対象 (スコア:1)
日経パソコンって雑誌自体が、マックを扱ってないってことじゃないの？
誰が読む雑誌か知らないけど。
Re: (スコア:0)
hayaさん [nikkeibp.co.jp]がコラム書いてんだから、そんなことはないでしょ。
＃そうさ、俺は元mixenさ。
車の新車販売台数で軽自動車除くみたいなもんかと (スコア:0)
どっちが軽自動車とか言うのではなく。
macは (スコア:0)
macを使いたい人が使ってるから、必然的に満足度が高くなる。
Re:macは (スコア:1)
Mac初心者の「Windowsでできた、コレはMacではどうやるの？」という質問を見てると、Macを使いたいわけじゃないが、林檎教信者に薦められてMacを買った人の不幸が見えてきます。
「おまえ、それ、実は後悔してるだろ」と言いたくなりますが、後悔したくないから満足してるとか、カッコイイからとか言ってる。
Macの満足度は、不満点を見ない事によるものなのだな。
Re:macは (スコア:1)
どこにぶら下げようか迷ったけど、ここで。
Macの購入動機：なんかかっこいい。欲しい。→MBP持ってるおれかっこいい。満足ー！
PCの購入動機：パソコンぐらい持ってないと・・・→買ってみたけどあんま使い道なかった。しょぼーん。
こんな感じ？
Re: (スコア:0)
そんなの前世紀の話で、Macは既にコモディティ化しているから、普通に選択されている。
そうでなけけば、1999年のiMacブームの時の4-5倍の台数のMacBook Airが売れる筈がない。
Re:macは (スコア:2)
ちなみに初代iMacのなにが不満でした？「Windowsでないこと」はあるにせよ（あと一部で不評だったホッケーパックマウス）価格性能比では結構いいマシンに見えましたよ。
逆にどこを取っても価格相応で、もう少しモニタを欲張りたかったわたしは中古の68kマシン（超遅い）に行きましたが。
Re:macは (スコア:2)
なるほど。確かに初代はメモリが不足気味（2桁だったと思う）だったかもしれません。増設は一般人お断りな雰囲気の機種でしたし。
それでもPowerMacの中堅機並みの速度はあったはずなのですが。
わたしがその5年以上あとにに手に入れたPowerMac G3/233はバスやグラフィックスが初代iMacよりも遅く、Mac OS X Server 10.2が10分くらいかけて起動する機械でしたが拡張性がそこそこあったのでなんとか使えたのかもしれません。
あとあれに関しては安い割に安っぽく見えないように仕上げたのが裏目に出たのかも。
ぶっちゃけ (スコア:0)
敢えてマックを買う人は、マックを買う理由があってマックを買うんだから、満足度が低い訳無いんだよな
Re:ぶっちゃけ (スコア:2, 興味深い)
つまり、この記事の正しい読み方は、こういうことか。
×Macは満足度が高い
○PCユーザーはマカーより要求が高い
Re:ぶっちゃけ (スコア:1)
業務システム開発会社からコンテンツ制作会社にジョブチェンジしたけど、後者は見事なまでにMac使用率が100％近いです。
環境もMacに特化している感じで、Mac以外を使うと効率が下がる感じ。
同業者の集まりとか、外部委託した会社に訪問した時とかチラ見しても、Mac率が異常に高い。
業界が違うとこうまで環境が違うのかとビックリしました。
Re:ぶっちゃけ (スコア:1)
物性関係の計算科学系(シミュレーション)分野は、Mac 率は少なくとも 50パーセントくらいですかね。最近はもっと高い。(細かい領域)コミュニティによっては 90パーセントくらいいっている。欧州系は Linux 率の方が高い（でも最近は異常にMac率が増えている)。米国はコミュニティ依存。日本は明らかにMac率が高い。計算機のプロ(ここではUnixのプロの意味)になればなるほどMac率は上がります。パソコンのスキルが上がれば上がるほどMac率が増える。まぁ、Unix ベースで研究開発している場合に特化してますが。(当然パソコンや計算機と言ってもいろいろと世界は広いので。別に Windows のプロがスキルが低いとは言わない。）
昔は、ガチで Linux のままノートパソコンを使っていた連中も、結局端末は Mac OS X に逃げるケースが多い。軟弱物と彼らを馬鹿にして＊＊年でも、結局気がついたら Mac OS X を使っている。サーバーまで Mac にするのは狂人ですが。Linux を使いつつ、端末は Mac OS X が基本。
やっぱり、Linux + Windows = Mac として使いたい人には Mac は向いているので。 Cygwin(or SFU) on Windows でもある程度は仕事が出来るが、Linux(Unix)のスキルが高くなればなるほど、Cygwin だといらいらすると思います。Windows だと仕事にならない。Win を使うくらいならば、端末ですら Linux の方が遙かにいいです。
Re:ぶっちゃけ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
でも世の中には「買う理由があって買ってみたけど期待外れ、幻滅」なんてこともざらにあるので、満足度高くて当然とも思えない。
Re: (スコア:0)
そういうひとは仕方なくPCを使うから、不満足度はPCに還元される(かも)
べつにいいんじゃないかという感じ (スコア:0)
集計のしかたが変で不当に満足度が下げられたとかならともかく、参考でも数値が載ってるなら別にいいんじゃないかという感じ。
この記事を投稿した人は「日経パソコンの2012年度満足度ランキングで第一位！」みたいな称号が貰えないのが不満なんでしょうかね。
ドイツ人は定義を決める事から始める (スコア:0)
「パソコン」とひと言でまとめられても、それだけじゃキリが無いですからね範囲が広すぎて
さらにタブレットとノートパソコンの合いの子みたいな機種だって有るのに
スマートフォンとタブレットの合いの子みたいな機種もある
パーソナルコンピュータって何だよ
専門誌ならちゃんと定義言えるんだろうな俺は言えないけど
Macはパソコンではなく宗教行事に使う法具 (スコア:0)
仏壇や神棚のようなもの
Re: (スコア:0)
せめて五鈷杵あたりにして欲しいな
Re: (スコア:0)
何しろhylomとreoのゴールデンコンビですよ? (←なぜかnemui4が嫌がる)
Re:ﾏｶｰ気持ち悪すぎ (スコア:2)
hylom×reoの薄い本はよ。
# hylom×reo がゴールデンならシルバーコンビはなんだ。Oliver×GetSet ?
Hiroki (REO) Kashiwazaki
Re: (スコア:0)
黄金の日本Jr.みたいなもん？
Re: (スコア:0)
日本よ、これがステマだ。
マジレスすると、東京から新横浜まで行くのに在来線使っていくのと新幹線使うのと
両方に「快適でしたか？」って聞くようなもんだよね。
それを壮大な無駄と感じないのがﾏｶｰ
Re: (スコア:0)
パナソニックや東芝にはいい迷惑だな
Re: (スコア:0)
教祖の意向に逆らう者がマカーであるはずが無い
1位を取ったら「なにPC扱いしてんだ」とキレてこそマカー
Re:でもね、数年たつと (スコア:1)
>そのバッテリーはSony製だったりするんだけどね。
>で、なにがマズイの？
アップルの製品においてソフトウエア以外自前で製造している部品ってどれだけあるの？
ハードの不具合は他社が製造した部品のせいだからアップルは悪く無い！って主張になりますよ
寄せ集めた部品で製品を作っている会社は最強だな
もしこんな事を微塵にでも思っているのならば、逆にアップルという会社に対してもの凄く失礼だと思う
その程度の無責任な会社だと思っている訳だからね、信者としても最低