Foxconn、労働者に「自殺しない誓約書」に署名させる 90
ストーリー by reo
今日もおかゆがうまい 部門より
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ある Anonymous Coward 曰く、
iPhone や iPad などを生産している台湾系電子機器メーカー Foxconn にて、労働者に「自殺しないことを誓う宣誓書」に強制的に署名させていたとのこと (Mail Online の記事、本家 /. 記事より) 。ちなみに誓約に反して自殺した場合、その家族はその損害に対して法的に最低限の要求しか出来ない事になっているらしい。
Foxconn の工場では少なくともこの 16 ヶ月の間に 14 人の労働者が自殺しており、自殺未遂などを含めると更に多くの労働者が自ら命を絶とうとしたとされている。調査によると長時間に渡る時間外労働や休日を返上しての勤務、また能力の低い労働者を同僚の前で侮辱するといった行為が確認されている。12 時間シフトの間立ちっぱなしだそうで、私語も禁じられているという。調査を行った Sacom によれば、労働者らが暮らす寮の環境も劣悪であり、職場も住居も非人道的であると報告されている。
なお、Sacom によると相次ぐ自殺に Foxconn は当初お祓いすることで対処しようとしたらしい。
調査によると (スコア:2, すばらしい洞察)
> 長時間に渡る時間外労働や休日を返上しての勤務、また能力の低い労働者を同僚の前で屈辱するといった行為が確認されている。
なんだ日本と同じか。いや調査で判明してる分こっちの方がましか。
Re:調査によると (スコア:1, 興味深い)
Re:調査によると (スコア:1, すばらしい洞察)
> 長時間に渡る時間外労働や休日を返上しての勤務、また能力の低い労働者を同僚の前で屈辱するといった行為が確認されている。
1984を使ったMacのCMをおもいだしちゃうな〜
#ぶち破るかわりに自分をぶっ壊すのが泣けるが
ブラックなら (スコア:1)
確かに日本のブラック企業なら普通。
時間外労働にちゃんと残業代が出るなら、日本のブラックはここ以下か。
Re:ブラックなら (スコア:1)
これも自殺した従業員の家族に「いきなり死なれて、こちらは困っている」と損害賠償を請求する日本のブラック企業よりはるかにマシです。
Re: (スコア:0)
本当にそう思っているのならおめでたいこってす。
自殺率で見ると? (スコア:1, 興味深い)
中国の年間自殺率が0.012%だそうで、54万人なら年65人です。
それに対して、16ヶ月での14人ということですが、
2010年年頭から5月までに12人だそうですから、
昨年5月からの1年間で見ると2人ということになります。
これは自殺率が、とても低いと言えるのではないでしょうか。
なお、自殺の動機(自殺すると家族に大金が入る)を1つ減らすのは、良いことだと思います。
Re:自殺率で見ると? (スコア:5, すばらしい洞察)
なんだっけかな、詳細を忘れましたが確か
普通のアメリカ国民よりアメリカ陸軍に入ったほうが死亡率が低い、とかいう統計のマジックがあったと記憶していますが
それと同じ論理ですね。
ちなみに上記のような常識の反対の数字となる理由は、年齢を無視しているから。
全人口で老人や体の弱い人も含めた割合と、健常な若者が多い軍隊の割合を直接比較しているからです。
まあ普通に考えると社会弱者ほど自殺率が高いわけで、それを企業労働者という強くないけど弱くもない集団と
直接比較すると数字のマジックが発生するということですね。
Re:自殺率で見ると? (スコア:2, 興味深い)
『統計でウソをつく法』(ダレル・ハフ著/高木秀玄訳 ブルーバックス)ですかね。30年位前に読みました。
>米西戦争の間、米軍の死亡率は1000人につき9人であった。一方、同期間のニューヨーク市における死亡率は、1000人につき16人であった。さて、米海軍の徴募官たちは、最近、この数字を使って、海軍に入隊した方が安全だと宣伝していた。
>軍隊には頑丈な成人男子しかいないが、都市部には老人や赤ん坊がたくさんいる。なにもなくても都市部では人が亡くなっている。
挙げられている事例自体は今や古くなっているものも多いですが、云わんとするところの「統計というものはその基礎は数学的なものであるが、『科学』であると同時に多分に『技術』でもあるというのが本当のところである」は知っていて損はないですね。
Re:自殺率で見ると? (スコア:2, 興味深い)
>なお、自殺の動機(自殺すると家族に大金が入る)を1つ減らすのは、良いことだと思います。
自殺の場合動機が必要じゃないかも。
後に残ること人のことを考えたりもできないかも。
ただただ苦しい現世から逃げて楽になりたいだけかも。
他人のことは推測するしか出来ないけど、自殺願望があった頃の自分はそんなもんでした。
Re:自殺率で見ると? (スコア:2)
> 自殺の場合動機が必要じゃないかも。
私も自殺願望が有ります。しかし「死にたい」と「死んじゃった」は、意識レベルが違いすぎる。
私の様に病的に「死にたい」人だけが自殺する訳じゃない。「死んじゃった」と言う意識レベルの人に動機はどうでも良いんじゃ無いかと思います。いわゆる「まがさす」と言う状態。「そういう状態にはなりません」と言う文書に署名を強要される。
雇用者責任の免責じゃないですか。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
それだけですね。
そんなもの書いても自殺する人の抑制にはならないと思います。
企業がするべき事は別のコトだけど、それができないから自殺者が出ているのに。
というマトハズレな対応してるからこんなところで紹介されるのか。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
自分の思った通りに部下が動かないと一日2時間くらい平気で罵倒し続ける上司の下で働いたことがありましたけど，その時は「この横の窓から落ちたら楽になれるな」と何度も思いました。
＃ちなみに，その時のオフィスは３階。
踏みとどまれたのは，こんな上司のために死んだら馬鹿だ，と思えたことと，自殺は最大の犯罪という思想（宗教観）です。
なので，
> ただただ苦しい現世から逃げて楽になりたいだけ
というのは（私の場合は）確実に正しいです。
Re:自殺率で見ると? (スコア:2)
> 踏みとどまれたのは，こんな上司のために死んだら馬鹿だ，と思えたことと
全くおっしゃる通り。異議なし。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
たとえ仕事でミスがあったとしたとして、その人を罵倒しても全く生産的でも無いし誰も得をしない。
1秒考えるだけでソレが分かるはずだけど、それをわからないような人が上にいるとどうしようもないね。
エラーやバグの原因を探りそれを防止する施策を練るというのならならわかるけど。
ひたすら犯人を捜しあげつらうことに情熱を費やす人が私の周りにも居て、毎回ご苦労様と思ってます。
たまに御自分が原因だと分かると大いにすねて逆ギレするからそれもまためんどくさいのでスルーが吉。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
> たまに御自分が原因だと分かると大いにすねて逆ギレする
まさにその通り。
その上司が払いだした IPアドレスで重複が発生したときに，現場と電話でやり取りしている私が話の流れで「上司が伝えた IPアドレスが間違っていた」とか，「間違っていた IPアドレスを 192.168.xxx.xxx に変えて」とか言ったことにキレて受話器を奪い取ったりしましたからね。
とにかく，話の流れは関係なく「間違い」という単語を何度か言われたのが気に入らなかったようで。
私が現場とやり取りしてすでに把握した状況を，わざわざ IPアドレスひとつ印刷したプリント用紙片手に説明してきたときにはあきれましたけど。
＃その上司が原因で発狂したのがきっかけですでに退職しているから ID でいいや。
＃そういえば，同じくその上司が原因でぶっ倒れて病院に行ったのに健保で処理してしまっているなぁ。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
そういうケースが思いつくと言うことは、そういう実体験がおありなんでしょうけど。
どこに行っても色んな上司に色んな部下が居ますから。と言うのは当然すぎますか。
こちらの場合、追い出すにしても二時間掛けて罵倒するだけで目的が達成できていないので
やっぱりその上司さんはなんだかねぇ。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
そのまた上の上司に罵倒されたストレス発散でしょ。
達成できないのが同じなら、ストレスを他人に転嫁するくらいしかやることない。
the.ACount
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
そうそう、期末に目標達成できてないとマネージャー達はエキサイトしてるけど。
自分たちも当初の部門売り上げ目標なんて全く到達してないのは当たり前。
会社自体が決算でエライコトになってるのも当たり前の風景。
ますます水は低きに流れる。
そんなとこにいるのが悪い？
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
ひょっとしたら、過去にそうのようなプレッシャーを掛けられて
その上司さんは奮起してがんばったという成功体験があるのかもしれませんね。
#子供はしかると伸びると信じて虐待に発展するケースを思い出してしまった。
#それはイキスギ。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
ええと
「うつになって自殺願望が出てきちゃった人」に対する「自殺により家族に大金が」というファクターは大きくないかもしれませんが
「家族に大金が必要」というのが先にあって働いてる人がいた場合、「自殺により家族に大金が」というファクターは大きい可能性はあると思います。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
親の借金を返すために郭に身売りする娘さんとか連想してしまった。
「簡単に」大金が手に入るならそうなるかもしれませんね。
そういう傾向が多いならこの場合抑制になるのか。
そうだとしても、それはかなり世知辛いねぇ。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
>日本企業が中国の工場で、指を飛ばしてしまった従業員に補償をしたら、翌日に十数人が「わざと」指を飛ばしたとか。
リアル「黒い家」だ。
あの小説は実話を薄めたお話だったりして。
Re: (スコア:0)
後片づけから葬式代を払っても、かなりの金額が残るから、遺言状で使途を指定しておこう、なんて考えたり。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
うつで入院してたときに生命保険に入っていたけどそんなの全然頭に無かった。
その前後別の病気にもかかってて手術もしたけど、その時も生命保険に入ってて特約が使えたのにそれすら思いついてませんでした。
それまでそこそこあった貯金が全て無くなるまでになんとか復活してたのもあったからかな。
人にもよるし、程度にもよるんだろうけど死にたいことばかり考えてたときって全く周りが見えてなかったと今更ながらに気がついた次第。
Re: (スコア:0)
冥界からの書き込み、ご苦労様です。
#あ、未遂ってこともあるか。チキンなのでACにしときます。
Re:自殺率で見ると? (スコア:2)
> これは自殺率が、とても低いと言えるのではないでしょうか。
何言ってるの！ 実際に何人死んだかじゃ無く、
「労働者に「自殺しないことを誓う宣誓書」に強制的に署名させていた」と言うのが問題でしょうが。
「強制的に署名」だよ！ 許せる訳が無いじゃないか！
日本で入社時に同じ事を要求されたら、あなたは署名しますか？
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1, 興味深い)
日本の企業に入社後に、辞めるときは３年以内の同業他社への転職禁止の署名させられました。
辞めてから３年も只飯食わせてもらえるというわけではなかったようです。
この署名の有効性は疑問ですが、事前の説明もありませんでした。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1, 興味深い)
技術の流出防止のためでしょうけど、現実には同業他社への転職が少なくないと思います。
私が知ってる人は「実家に帰って家業を継ぐ」とか「農業をやる」とか言って辞めましたが、
その後会ってみると同業他社というか競合他社に就職してたり。
メーカの一介の技術者なんて潰しがきかないんだなーと実感するとき。
Re:自殺率で見ると? (スコア:2, 参考になる)
さすがに、職業選択の自由に反する規則は無効でしょうが、
一定期間競合企業への就職をしないかわりに、割増退職金を支給する、
という感じの制度はままありますね。
これを破ると、もらった額を返さないといけない。
Re:自殺率で見ると? (スコア:2)
> 「自殺しないと誓約させることで、過酷な労働を強いたのが原因で自殺してしまった
> 時の遺族への賠償責任を放棄させたこと」が問題だよ！ 許せないよな！
だ・か・ら、
> 雇用者責任の免責じゃないですか。
と書いてるでしょ。（私は匿名じゃないよ。）
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:自殺率で見ると? (スコア:2)
> するでしょうね。
昨日、経団連会長のコメント聞いてたら、殴りたくなってきましたよ。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:自殺率で見ると? (スコア:2)
＞敵のレッテルを貼ってから発言を受け取るから、そういう受け取りかたになるのです。
＞いまの政府は、あまりにも仕事が雑で、人災的な経済破壊が多すぎる。
悲しいが反論出来ない。認めざるを得ない。
リーダーシップ以前の問題。経済活動には無力と言うより無知過ぎる。これじゃ官僚が動かないのも無理もない。
この国が、子供の世代に移ったときを考えると怖い。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:自殺率で見ると? (スコア:2)
立場が弱いからね、新入社員は。
そういう悪しき就業規定は無効に出来ないのかな。
裁判すると言っても、相当額の弁護料になるだろうし。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:自殺率で見ると? (スコア:1)
中国の場合、農村とか田舎での自殺が多いそうです。
中国の自殺者の９割が農民 [recordchina.co.jp]だそうですね。
それを考えると、「近代的な工場」としての従業員自殺率は高いのかもしれません。
おかしいな、こんな感じのジョークが１つぐらい飛び出すと思ったんだが。 (スコア:1)
以後発生するであろうこれらは他殺の可能性が高く。 容疑者リストには、自動的にFoxconnの名前があがるとか。
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投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
「屈辱する」？ (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「羞恥」だとプレイになる？
対処法 (スコア:0)
お笑いだな
Re:対処法 (スコア:3, 参考になる)
サーバルームに、神棚がある会社もあるでよ。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:対処法 (スコア:2)
そういえば、以前いた会社のサーバルームの四隅に「盛り塩」と「御札」が有りましたね。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:対処法 (スコア:1)
神田明神のIT情報安全守護お守り [kandamyoujin.or.jp]はIT機器製造現場にも効き目あるのでしょうか。
Re:対処法 (スコア:1, おもしろおかしい)
「じっくりかわいがってやる! 泣いたり笑ったり出来なくしてやる!」
みたいな。
「ライン工は死ぬ。だがfoxconnは永遠である。つまり、貴様らも永遠である!」
あ、だめだ。
Re:対処法 (スコア:1)
>先達に習って新人研修に力を入れ、精神的に鍛え上げてみるとか。
餃子の王将みたいな新人研修？
「餃子の王将」の新人研修にネットで反響、公式コメントにもまた賛否両論 [itmedia.co.jp]
☆大きい羊は美しい☆
どっちかと言うと（Re:対処法） (スコア:1, おもしろおかしい)
「Foxconn社員は許可無く死ぬことは許されない」の方じゃないかなぁ…
Re:対処法 (スコア:1)
むしろ、生け贄の類でなくて良かったのでは？
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27729620070905 [reuters.com]
君を逃せない (スコア:0)
Re:普通にちょっとおかしいだけなんじゃないかなぁ (スコア:2)
> 自殺なんて普通の大人は世界的に見てもほとんどしないわけで
自殺率が一番高い職業は何だか知ってますか？
精神科医師だそうです。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:普通にちょっとおかしいだけなんじゃないかなぁ (スコア:2)
確かに裏はとってませんが、医療関係者の言葉です。それも複数。
私の面倒を見てくれた臨床心理士が長期休養に入りました。「私のせいだ」と思って落ち込んだ。
ある方は「もしホントにそうだとしても、そうだとは絶対に言わない。それが仕事だから。」
＞どういう人が精神科医になるのか、
この言葉は、患者である私には重いです。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:普通にちょっとおかしいだけなんじゃないかなぁ (スコア:2)
有難うございます。
あの方々は、特に心理士は、私と接する時には笑顔なんですよ。もちろん作った笑顔。
彼らの凄いところは、会話を記憶してるんです。すべて。週に1日3時間。
そこから、矛盾点を拾って改めて聞く。それがとっても嫌でした。
しかし、だんだん突っ込まなく成ってきた。そして、突然病気休養に入った。
自分を削ってるんですよ。 そういう方々です。
そういう方々に支えられて生きてる。
どうしたら、恩返しが出来るか。 私が自然死するまでの宿題です。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。