Mac OSに標準搭載されていた日本語入力エンジン「ことえり」、新OS Xには非搭載 74
ストーリー by hylom
賢いのかな 部門より
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漢字Talk 7.1から採用されていた日本語入力エンジン「ことえり」が終了する模様。先日リリースされた最新版OS Xである「OS X Yosemite」ではことえりの代わりに「日本語IM」なるものが採用されている（Macお宝鑑定団）。日本語IMはiOSで採用されていた日本語入力エンジンをベース都市、内部にはオープンソースの形態素解析エンジン「MeCab」などを使っているという。
とはいえまだ問題もあるようで、pongchang 曰く、
こういう欄に書込む時にOS XとAuroraで書き入れるのにスムーズに進まないバグがある。beta版の間では、だれも気付かなかったの？アルファベットとの交ぜ書きの直後に起きやすい。
IMとしての出来はともかく (スコア:5, 興味深い)
「ことえり」ってネーミングは風情があって最高だと今でも思ってるので、
なくなるのはちょっと悲しい。
Re:IMとしての出来はともかく (スコア:1)
漢字では「言選り」だっけか。
ベース都市 (スコア:1)
とは
Re:ベース都市 (スコア:5, 参考になる)
Yosemiteにしたら、口語の変換は良くなったけど、普通の漢字2文字くらいの単語が一発で
変換出来ないだけじゃなく、候補のリストにも出てこなくなったりして、
なんとなくダメさの傾向が変わったと思ったらことえりじゃなくなってたのか。
Re:ベース都市 (スコア:2, おもしろおかしい)
それが「ことえり」の実力だから、終了するのも仕方がない。
Re: (スコア:0)
base cityですかね。
Re: (スコア:0)
ニューヤーク
Re: (スコア:0)
キャリフォルニア魂を感じる
Re: (スコア:0)
Yosemite 観光のベースにするとしたら Fresno, Sacramento あるいは San Francisco あたりではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
新IMの実力が早速露呈したというわけですな。
Windowsはとっくに通った道 (スコア:1)
標準のIME使うなんて学生までだよねー
Re:Windowsはとっくに通った道 (スコア:2)
Re: (スコア:0)
会社PCだとOffice IME一択なんだけど、何かの拍子に標準IMEに戻るときがあるらしくて、それを説明するうまい用語が見当たらない。
Re:Windowsはとっくに通った道 (スコア:2, 参考になる)
CtrlとShiftの同時押しでもしてんじゃないの？
(IME切り替えのキーボード・ショートカット)
それが原因なら、該当するキーボード・ショートカットを無効にすればいい。
Re: (スコア:0)
別ACだけど、ショートカット無効にしてるIMEに突然切り替わる現象が確かにある。
フルスクリーンでネトゲしてていきなり変換操作が変わってて焦った事が何度となくあるよ。
目的のIMEに切り替えるショートカットだけは有効にして、その現象が起きてもすぐに戻せるけどね。
Re:Windowsはとっくに通った道 (スコア:1)
それってIME2010利用中に突然IME2007が復活する事象では？
先にOffice2007を構成変更してIME2007を消してから
再起動後にIME2010入れないと、消しても消してもゾンビのように生き返ってくるよ。
Re: (スコア:0)
社内での標準ソフトウェアがOfficeは2000→2003→2013と変化しているので、2007と2010は自分で入れた人(例えば取引先の環境に合わせたとかで)だけなので、それはない…と思う。
あと、複数のOfficeを同居させると何かと面倒ってのは知ってる人が多いですね。
それ以外にも、このツリーでコメントをくれた方々ありがとうございました。参考になります。
Re: (スコア:0)
Officeが2013になったということは無事にXPは廃止できたのですね。おめでとうございます。
Re: (スコア:0)
ATOKの評判も浮き沈みがあって、MS IMEの評価がそれに応じて上がることもあったけどね。
Re: (スコア:0)
うん。自分もATOKからMS-IMEに乗り換えたくち。
何年も金つぎ込んでたソフトがOS付属のソフトと大差無いと知ったときの絶望感。
Re: (スコア:0)
ふつーVJE
Re: (スコア:0)
IMEは普通のアプリよりドライバ寄りの扱いで、MSも互換性の維持にそれほど執念を燃やしてくれないのでちょっと古くなると最新のOSではもういろいろ不具合が起きたり使えなかったり。
Re:Windowsはとっくに通った道 (スコア:1)
Ｊａｐａｎｉｓｔ は Windows8.1 対応パッチ出てるんだぜ……。さすが ＯＡＳＹＳ の富士通……。
Re:Windowsはとっくに通った道 (スコア:2)
昔からAZIK変換できてるので、ここ最近ずっと設定ファイル一発インポートできる Google日本語入力一本です。
Re: (スコア:0)
標準のままのほうが高リスクなものもあるわけで
#IME変えるのってカスタマイズってほどかなあ？と思ったけどそれだけ敷居が高くなってるってことかと理解
Re: (スコア:0)
標準の方が高リスクなものって具体的に何？まさかIEとか言わないよね？
#IEはあれはあれで、月一パッチが保証されてて情報入手もしやすい事を考えればリスク管理はしやすいのかなと思ってる
#敷居は高くないよ。ただ億劫なだけ
Re: (スコア:0)
LenovoにプリインストールされているBaiduのことじゃないですか？
Re: (スコア:0)
Microsoft Security Essentialsなんてどう？
Yosemite Beta入れてたけど (スコア:1)
AquaSKKさえ動けばよかったから、そっちはあまり見ていなかったな
IMのバグだったのか (スコア:1)
7月下旬からβ版使ってましたが、Facebookに書き込む時、稀にレインボーくるくる（正式名失念(苦笑)）が止まらなくなる時があります（or ありました？…稀なので）
IMのバグというより、FacebookとSafariの相性が悪くなったのかな？という感じ
最近はそうでもない気がしますが、Facebookもしょっちゅう変わってますし、Safariも今回のVer.8でやっとマシになって来たなぁという感想だったので、IMのバグとは気が付きませんでした
Dvorak打ちが出来ない (スコア:0)
標準のIMEでは相変わらず日本語のDvorak打ちが出来ませんでした．
当分はGoogle日本語を使い続けます．
Re:Dvorak打ちが出来ない (スコア:1)
相変わらずというのは、Yosemiteベータ版から改善されてないってことだよね。
Marvericks では普通にDvorakで日本語打てるし。
Re:Dvorak打ちが出来ない (スコア:3, 参考になる)
iOSのものを使用って (スコア:0)
さらに悪くなるんじゃないのかな。
手を抜いただけに思える。
Re:iOSのものを使用って (スコア:1)
MeCabはもともとSpotlightで使われてたエンジンだよ。
今回iOS・OS X共にMeCabの辞書がかなり強化されてる。
Spotlightの大幅進化の方も恩恵を受けてるね。
Re:iOSのものを使用って (スコア:2)
「MeCabはもともとSpotlightで使われてた」なんて文を見ると鼻で笑いたくなるなぁ。
MeCab ってのは、元々奈良先端科学技術大学院大学 自然言語処理学研究室 [naist.jp]の研究成果である「漢字かな交じり文を形態素解析するライブラリ」です。
今の所、「オープンソースの日本語形態素解析ソフト」でMeCabに匹敵するものはないと思うので、既存テキストのデータベース化を行うSpotlightがMeCabを使うのは当然のような気もするのですが(Appleには自社開発でMeCabに匹敵する解析エンジンを作れなさそう)、
かな漢字変換は形態素解析とはいわば逆方向の変換処理なので、
「かな漢字変換」にMecabを使うというのは、役不足(正しい意味)というか、牛刀割鶏というか、力技感があるというか、「手軽に使えるからといってそれはねーだろ」って印象があるんですよね。
しかも、「かな漢字変換」の能力だけを見ると、MeCabは一線級とは言えないと思うし。
Re:iOSのものを使用って (スコア:4, 興味深い)
http://chasen.org/~taku/blog/archives/2010/04/mecabiphoneosx.html [chasen.org]
では、開発者が「MeCabがiPhone,OSXに載っていると言うのは止めようと思う」
といってるからちょっともやもやする。
もちろん、MecabがOSXのものみたいに言われるのはもちろん話しにならないけど。
その強化された辞書ってのは、Appleがやったんですかね？
もしそうだとして、それをMecab本体にフィードバックしてたりすると、
もやもや感はなくなるんだけどどうなの？
Re: (スコア:0)
もちろん「そんなこと言うならそもそもなんでGPLやめたの?」ってところでもやもやするんですよね。
Re:iOSのものを使用って (スコア:2)
Re:iOSのものを使用って (スコア:1)
MeCab は、ChaSenの作者である工藤氏が作成した、ChaSenの後継ソフトです。
アルゴリズムを一新し、ChaSenと同精度で数倍速い、というのがMeCabの売りですかね。
Re:iOSのものを使用って (スコア:2)
Re: (スコア:0)
最近のMacは知らんから想像だけど、既存のテキストやメールデータ等から
自動学習（手当り次第に辞書登録）するのに使ったりしてるんじゃね？
Leopardあたりからそんな機能が動いていたような気がしなくもない。
（Spotlightとは別に）
Re: (スコア:0)
＞日本語IMはiOSで採用されていた日本語入力エンジンをベース都市、内部にはオープンソースの形態素解析エンジン「MeCab」などを
少なくともここから読み取る限り「iOSで採用されていた日本語入力エンジン」と「MeCab」は別じゃない？
#Spotlightのこと、今でもついSherlockって言っちゃうのでAC
Re: (スコア:0)
MeCabって、ただ日本語を単語や文節に分かつだけで、それを変換するのは別なもののはずだけど・・・
Re: (スコア:0)
MeCabってかな漢字変換エンジンではないのだが、iOSやYosemiteでは漢字変換は自社開発なのだろうか。
Re: (スコア:0)
標準搭載のIMが賢かったらサードパーティのが使われなくなるじゃないか。
ことえりも（昔に比べれば）ずいぶんと賢くなったからお役御免になったんだろう。
＃少なくともAnthyよりは賢い。
Re:iOSのものを使用って (スコア:1)
Anthyの人は、今Google IME作ってるから
いまさらAnthyとか言われると微妙な気分になりそう。
Re: (スコア:0)
気づかなかった (スコア:0)
内蔵の辞書コンテンツはどうなっているの？ (スコア:0)
気に入ってた辞書のコンテンツが変わっていて、アップデートすると消えてしまうのは困る。
英和とか国語辞典とか。