「Vista」が最も速く動くノートPCは、Appleの「MacBook Pro」

x-AC 曰く、

「WIRED VISION」のニュース記事によると、米『PC World』誌の「フォトギャラリー：2007年最も注目すべきノートパソコン」の企画で、Appleの「MacBook Pro」が「最速の『Windows Vista』搭載機種」に選ばれたとのことだ。世間的にはまだまだ普及にほど遠いVistaだが（記事1、記事2）、さきごろアップデートの発表もあったことだし、Vistaの導入を検討している向きは購入を検討しても良いかもしれない。特大おまけとして「Mac OS X Leopard」までついてくるわけだし。:-)

翻訳おかしいだろ

[Anonymous Coward]

MacBook ProにWindows Vistaがプリインストールされている訳じゃなし、
"『Vista』搭載ノートパソコン"はないだろ…。

アルマーニのスーツを

[Anonymous Coward]

着て、ジャグゥアーに乗っているのに、ゴムサンダルはいてるみたいで
嫌だ。

PCメーカーはもう瀕死状態

[Anonymous Coward]

高性能なハードウェアへのあくなき追求をするアップル。

その結果、オマケやお遊びで動かすVistaのパフォーマンスが、
他のVistaが動かないと商売にならないどのPCメーカーよりも
優れているという結果になりました。

「超一流の優れたスポーツ選手は、結局どのスポーツでも超一流になってしまう。」

アップルの妥協を許さない真摯な取り組みを見ていると、
つい、こんな言葉が浮かんできてしまいます。

Re:PCメーカーはもう瀕死状態

[bska_at_osaka (28932)]

＞「超一流の優れたスポーツ選手は、結局どのスポーツでも超一流になってしまう。」

なるほど、こういうこと [youtube.com]ですね。

Re:PCメーカーはもう瀕死状態

[masarakki (33893)]

そういえば何とかって国の国技の頂点にいる選手もサッカー楽しんでたね

当方MacBookPro+VMWare Fusion1.1にVistaですが

[Deasuke (34806)]

Vista だとFusionがDirectXが対応していないため、エクスペリエンスインデックスは1.0です。
プロセッサ5.1, メモリ, 4.5 AERO/3D 1.0, HDD 5.9と言った具合。

15'' core2duo2.4GHz - 2GB 667MHz DDR2 SDRAM
OSX10.5(build 9a581)

で、FusionからVistaには1GHzのメモリとCPU2つ有効の設定にしています。

Bootcampだとグラフィックが速いのかなぁ?

--
Best regards, でぃーすけ

Re:当方MacBookPro+VMWare Fusion1.1にVistaですが

[Deasuke (34806)]

追加情報。XPしか対応していない、となっていたDirectX9のオプションをonにすると、AEROの方だけ1.9に上がりました。3Dの方はやっぱり未対応らしく1.0のままです。

--
Best regards, でぃーすけ

Re:当方MacBookPro+VMWare Fusion1.1にVistaですが

[czkey.xi (30172)]

半年ほど前に試したっきりなので詳細は覚えてませんが、速いと思いますよ。
MacBookでGMA950を素(BootCamp)で叩いても、スコア3.1とかにはなったはずなので。

--
# てれっててれっててー --- macohime(#cpdz)

Re:当方MacBookPro+VMWare Fusion1.1にVistaですが

[Deasuke (34806)]

なるほど！！今晩Bootcampにしてみます。(Fusionが1.1rc1でBootcamp+Vistaに対応したようなので)。

--
Best regards, でぃーすけ

みすりーど

[Anonymous Coward]

わざとかもしれないけど、タレコミにはいくつかミスリードを誘う部分が。
・PC Worldの記事は17インチの軽量ノートでのパフォーマンス比較。
・最速はMac Book Proだが、記事の続きにはこんな記述が。
　「拡張性は若干犠牲にされており、バッテリの持ちは公称値以下でいまいち。」

性格上、性能とバッテリ保ちのバランスを重視するクラスのマシンなのに、
最速が一番って。

Re:みすりーど（mis-read)

[Anonymous Coward]

>性格上、性能とバッテリ保ちのバランスを重視するクラスのマシンなのに、
>最速が一番って。

タレコミもWiredも元のPC Worldも「最速が一番」とは言ってない。
「一番速いのは……」と言っているだけ。

PC Worldの記事に戻れば
最も重いのはAcer Aspire 9810-6829 [pcworld.com]
最も軽いのはFujitsu LifeBook P1610 [pcworld.com]
最も速いのはApple MacBook Pro [pcworld.com]
最も遅いのはFujitsu Pink LifeBook P7230, Sony VAIO VGN-TXN15P/B [tie] [pcworld.com]
最もバッテリの持ちがいいのはSony VAIO VGN-TXN15P/B [pcworld.com]
最も画面が明るいのはHP Pavilion HDX, Acer Aspire 9810-6829 [tie] [pcworld.com]
最も画面がちっちゃいのはSony VAIO Micro PC VGN-UX390N [pcworld.com]

等々、各分野でのトップを挙げている。その一つを取り上げただけなのに「最速が一番」と読むのは…

で、

[Anonymous Coward]

使わないからLeopard代返せって裁判所に訴えるひといないのか？

Re:で、

[yasushi (789)]

普通の手段だと LeopardのBootCampが無いとVistaも動かせないのでは？

Re:で、

[Anonymous Coward]

お〜い山田君、このかたに「スバドウ」３枚あげてくれ。 (歌丸です)

これこそアップルが練りに練った「OS返すからカネ返せ」裁判を回避する高等戦略だったのじゃよ。

Re:で、

[Anonymous Coward]

たぶんハードウェアさえ売れればいいので
Apple的にはMacについているOSは無料なんだと思います。

いつのまにか

[Alef_F (27309)]

MacBook Proの15inch CPU2.4GHz以上の機種では、2.4GHzから2.6GHzへのCPUの変更が可能になっている [cnet.com]ので（2.2GHzの機種ではできないようです）、さらに速くVistaを実行できるようになったということになりますね。

3Dを使うと

[zozbug (9256)]

あっというまにバッテリーがなくなるんですけど、Vista+AeroってノートＰＣで使える、というか使う意義のあるもんなんですかね。

『Vistaの導入を検討している向きは購入を検討しても良いかもしれない。』

[renja (12958)]

でも既に次のWindowsが3年後くらいに発売予定 [livedoor.com]なんですよね。
急いで乗り換える必要もないような気がします。

＃なんかVistaは、ほんとにMeの二の舞になりそうな雰囲気がひしひしと。

必要スペックを上げずに、なるべく過去のOSとの互換性を維持して、なるべくセキュアで安定したOSを出して欲しいものです。
OSを使う事自体は目的ではなく、そのOS上で動くソフトウェアを使って何かする事が目的なのですから。

--

ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。

Re:『Vistaの導入を検討している向きは購入を検討しても良いかもしれない。』

[Offtopics (34135)]

> でも既に次のWindowsが3年後くらいに発売予定なんですよね。
> 急いで乗り換える必要もないような気がします。

「ふっ、君はまだ若いな」と思った。

> 必要スペックを上げずに、なるべく過去のOSとの互換性を維持して、なるべくセキュアで安定したOSを出して欲しいものです。

「マイクロソフトにそんなこと言ったって…、君は本当に若いな」

> OSを使う事自体は目的ではなく、そのOS上で動くソフトウェアを使って何かする事が目的なのですから。

ここまで読んで「釣り」なんだと気付いた。

Re:特大おまけ

[kicchy (4711)]

＞っつーか、最初からVista入れて出してくれ。
＞Linuxでもいい。

いや、Appleがまずしなくてはならないのは
「Leopardが始めから入ったMac」
を出す事でしょう。

# プレインストールマシンが出てないのはどういう意味があるのか・・・

Leopardプリインストール

[Anonymous Coward]

昨夜モデルチェンジした時点で、MacBookもMacBook ProもLeopardプリンストールです。
書く前にAppleStore [apple.com]を見てからにすればいいのに。

Re:Leopardプリインストール

[kicchy (4711)]

＞昨夜モデルチェンジした時点で、MacBookもMacBook ProもLeopardプリンストールです。
＞書く前にAppleStoreを見てからにすればいいのに。

うん。とても恥ずかしいです。(´∀｀*)

Re:Leopardプリインストール

[Anonymous Coward]

別ACだが、昨晩見た時はたしかにシステム要件のとこは Tiger だったんだ…

くそお。これで買わない理由がまた一つ減ったじゃないか

Re:Leopardプリインストール

[Alef_F (27309)]

日本のAppleのWeb情報はあてにならんことが多いです。
この間、iTunesがアップデートされてWindows2000が対応OSから外れた時も、動作環境にはしっかりWindows2000が含まれていて、「直ってないぞ」と指摘メールを出すまで直りませんでした。

＃米国Appleではちゃんとしてたので、米国Appleのページで確認するのが吉でしょう。

Re:Leopardプリインストール

[127.0.0.1 (33105)]

>日本のAppleのWeb情報はあてにならんことが多いです。
Web情報に限らず、日本法人はあてにならんですよね。

この前のiPod TouchがWindowsで同期できないバグの件 [srad.jp]で
思い知った人も多いと思いますが。

Re:Leopardプリインストール

[emk (30939)]

まあ英語ページがあるところは英語ページで確認すればいいのですが、
http://www.apple.com/jp/macosx/features/japanese.html [apple.com]
などはひどいもので、最初見たときは確かに『それに加えて Leopard では「JIS X 0213:2004』に例として～」以降の文章がなかったのにいつの間にか書き加えられて私の書いた#1235279 [srad.jp]が意味不明になってしまったり、「祇園 [apple.com]」の「祇」が最初は誤字ってた [apple.com]りしていました。ファイル名を見るに10月24日ごろに訂正されたようです。

Re:特大おまけ

[Anonymous Coward]

http://ja.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X_v10.5 [wikipedia.org]

読みは「レパード」がむしろ正しいのです。「レオパルド」はドイツ語読みなんですね。

逆に噴かれないように、お気をつけ下さい。

Re:特大おまけ

[Ying (4319)]

標準ドイツ語では基本的に語末の[d]は濁らないので「Leopard」は「レオパルト」です。ので、「レオパルド」はドイツ語読み以外の何かです。

Wikitionaryのleopardの項目 [wiktionary.org]を見たところ「レオパルド」と発音しそうな言語はいくつかあるようですが。

Re:特大おまけ

[Masw. (17831)]

ああ、スパイダーマンの……
_{#きーみーはーなぁーぜー}

Re:特大おまけ

[Takahacircus (9161)]

な・・・なるほどorz
ドイツ戦車好きなのでまったく知りませんでした。
気をつけます。

Re:特大おまけ

[lunafox (35021)]

>Linuxでもいい。
OSXでLinuxのソフトは色々動くけど、それじゃだめなの？

Re:特大おまけ

[335 (4199)]

えっとわたしはマウスボタンが三つあって(ついでに真中に赤いポッチがあると) Linuxが使いやすくなると思います。

Re:特大おまけ

[Alef_F (27309)]

確かにMacBook Proには付いてきませんが、現在Appleが販売しているMighty Mouseは実質4ボタンですよ？
現在、会社のWindowsマシンに個人で買ったMighty Mouseをつけて、何も困ってません。

＃右クリックをたまーに間違うのはご愛敬

Re:特大おまけ

[Anonymous Coward]

>確かにMacBook Proには付いてきませんが、現在Appleが販売しているMighty Mouseは実質4ボタンですよ？
LinuxのMight Mouse参考情報
最近のLinux使えば、bluetoothの自体はわりとさくっと繋がる。
　hcitool inq
でIDを調べて、調べたIDを接続。
　hidd-connect [ID]

ただし、水平スクロールが機能しない。
Xorgにパッチ当てすれば動くという情報をみた気がする。

>＃右クリックをたまーに間違うのはご愛敬
Linuxに限らないが、たまーにではなくかなり間違う。
Mac以外で使えないように、わざと使いにくくしてるんちゃうかと。

Re:特大おまけ

[Alef_F (27309)]

BluetoothだけじゃなくてUSBの有線のもあります。
水平スクロールはWindowsでもシェアウェアのドライバ [trinityworks.co.jp]を入れないと機能しませんね。

＃AppleストアのトップにはWireressしか載ってませんが、左の「マウス＆キーボード」から行けばちゃんと有線のも載ってます。

Re:特大おまけ

[335 (4199)]

マウスが必要なノートパソコンなんてっ！！！！！！！ ThinkPad教徒です。。。。。。。。。失礼しました

Re:うーん

[cica (16417)]

アップルにとってはWindowsが速く動いてくれる必要はなくて、むしろOS Xと比べて動きがのろく感じられるくらいの方がOS Xへの移行を促進するから良いはずで、だからことさらWindowsが速く動くような工夫は何らしていないはず…なのに、Windowsだけを対象として設計されたマシンより速い、というのは興味深い話ではないですか？

Re:うーん

[gabill (29206)]

市販のPCには色々とプリインストールソフトが最初から入っていていくつも常駐してるので、
その結果動作が重くなり、必然的に純粋なWindowsVistaが入るMacには勝てない。

と予想。

Re:うーん

[Tatenon (20311)]

知り合いが買ったPCには、アンチウイルス系のソフトがなぜか３つもインストールされてました。
なんでも最後の一つはPC購入したショップの店員が入れたとか。

あまりにも重い・挙動がおかしいのでなんとかしてくれと相談されて。
ええ、アンインストールしましたよ。『３つとも』

最後にAvast4を入れてきましたが、その後何も言ってこないところを見ると使えてるんだろう。きっと。

# や、ずっと気にはなってるんですよ。「はて、Defender停めたかな？」

Re:うーん

[Anonymous Coward]

＞もし本当に他のPCと同じなら、なんで他が同じ速度じゃないんですか？
そりゃ、同じスペックのPCを用意してないからでしょう。
現時点で、BTOでT7600とGeForce8600M GTを選択できる機種は少ないです。
その観点からみると、このタイミングでT7600と8600M-GTをBTOに加えることのできた仕入れ、生産体制は優れていると思います。

レビュー中で高性能ノートとして挙げられているAlienwareなんてGeForce8xxxにも対応してないみたいです。
DellはGeForce8600はあっても、T7600が無いみたいです。
VAIOのtype AあたりにT7600とGeForce8600M GTつめば、あとは誤差、ってスコアになるでしょうけど、だからどうしたって感じ。
高性能なコンポーネントを選べば性能が出るのは当たり前なので、
バッテリー駆動時間や重量や価格とのトレードオフを考慮しないと、意味ありません。
同じCPU、同じGPU、同じメモリ、同じチップセットなのに、アップルマジックを加えると、有意な量の性能差が出るというのなら、注目すべきですが。

＞Mac以外で、EFIを採用した大手メーカ製ノートPCって、主流ですか？
EFIが関与するのは起動時です。後は電力コントロールぐらいかな？
EFIだからBIOSより動作が速いってことはありません。

Re:Apple以外まともなノートPCがない

[digl (19182)]

それでも他社が採用しない TrackPoint がある限り、他に移行できない人もいるわけですよ。私みたいに。
IntelPC と一括りにするのであれば、最後に注目すべきは UI だと思うんですが。
TrackPoint を MacBook が採用してくれれば、無条件で買い換えする予定なので、宜しくお願いします > Apple 様

--
fj.jokes出身:

Re:Apple以外まともなノートPCがない

[canashiro (17571)]

すでに生産終了してましたが、InterLink [jvc-victor.co.jp]もサイズの関係か、TrackPointが付いてました。

#IBM製はつかったことないけど、これのおかげでTrackPoint派

--
I think I can

Re:Apple以外まともなノートPCがない

[love-m4 (10412)]

LibrettoのLシリーズにもポッチがありましたよ。
純正は青ポッチだったんで、Thinkpadの予備についてた赤ポッチに付け替えてます。

あれでCPUが早ければねぇ。

Re:Apple以外まともなノートPCがない

[kicchy (4711)]

＞TrackPoint を MacBook が採用してくれれば、無条件で買い換えする予定なので、宜しくお願いします > Apple 様

確かにお願いしたいです。
昔は、ThinkpadにMacOSXが入ってくれればいいなぁと思っていたけど
最近は、MacBookにTrackpointが付いてくれれば・・・と思うようになりました。
そうなんです・・・もはや、Trackpointしか縛りがないんですよ・・・

Re:Apple以外まともなノートPCがない

[deupleix (5370)]

もはや、Trackpointしか縛りがない

　私はTrackpointに加えて７段キーボードも要件に入れたいので，MacBook含めてほとんどの現行ノートが対象外になっちゃいます。
　７段キーボード採用の大手メーカーというともはやhp，Dell，Lenovoといった外資系しか残ってないんですよね。
（変態レイアウトでよければワイド系ノートを中心にいくつかありますが）

Re:Apple以外まともなノートPCがない

[Anonymous Coward]

で、こんな風になってしまうわけですか..
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1480737317&size=o [flickr.com]
（20年来のMac派だが、この景色は流石に気持が悪い）

Re:Apple以外まともなノートPCがない

[suzushiro (30819)]

ファンレスで熱くならないノートを作ってくれればねぇ > アップル
いっそ、松下がOEMでマックブックを作ってくれないかしら。

Re:Apple以外まともなノートPCがない

[Majikonov (6069)]

T61を買いましたけど、予想以上に出来が良くてうれしい驚きでした。
キーボードの質感、液晶の発色、ThinkVantageツール、発熱、BlueToothや無線LANのハードウェアスイッチ。
いまいちだと感じた部分はパームレストのプラスチック感(中身は頑丈な合金なのに)、片寄りディスプレイ、4:3が選べないことくらいでしょうか。

よければ「もうダメ」な部分を教えて欲しいです。

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-- sun burst.

Re:いいんだけど

[czkey.xi (30172)]

まぁ、マシンの選択は人それぞれだけど、値段を考えてもMacBookとかは十分検討範囲内のような気がする。e-mobile加入とセットで30000円引きとかやってるところもあるらしく、先日知り合いが11万円くらいで最新のMacBook買ってました。もちろん新品。それでCore2Duoだもんなー。安いよなぁ･･･と思うんだけど･･･。

## 初代MacBookは当時の他社製ノート比で異常に安かった記憶が。その後他社も下がったけど。
## うちのVAIOはその半年前に購入、30万円也（；＿

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# てれっててれっててー --- macohime(#cpdz)

自己レス。

[czkey.xi (30172)]

最速がMacBook "Pro" なのはわかってます。はい。

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# てれっててれっててー --- macohime(#cpdz)