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Macはとにかくすごいからメモリ8GBで十分なんだと言ってたけど、検証した人によると普通にスワップしてるらしい
信者によるとメモリーリークしている使い方が悪いらしい
# 脳内信者いわく
自分の使い方が悪い自覚はあるけど、Intel Mac miniの時に32GBを自力で装着できたことを考えると、どうにかしてほしいと思う信者であった。
いや、まあ普通にメモリーリークして、一ヶ月もするとメモリプレッシャーが半分を越える。三ヶ月以上再起動必要ないなら望ましいのだが、そうはいかない。
メモリ容量に関しては、アプリケーションによるとしか。重いアプリを使えば、当然スワップする。
悪いとするなら勝手に敵味方設定する嘘松が悪い。
メモリリークはプログラマが悪いというなら一理ある。でも完璧とはいかんよ。難しいよ。メモリリークでなくても贅沢にメモリが必要なシーンはある。
シリコン以前にメモリ64GBや128GB積んでた時代からすると、もっと増やせるようにしてほしいね。
>シリコン以前
君のMacは真空管でも使っていたのか
HDDで仮想メモリしてたんじゃ?
hddの制御はシリコン以後だろうからなあ。紙テープとかならいけるか?
シリコン以前って、昔風に言えば「フルトラ以前」「ソリッドステート以前」程度の意味じゃ?まあ最初期のHDDは、ゲルマニウム半導体を使っていたかも知れないが。
ここでのシリコンはAppleシリコンのことで、シリコン以前とはIntel Macのことを言っているんだと思う
> ここでのシリコンはAppleシリコンのことで
USBメモリをUSBっていうよりもひどい省略だな...
>USBメモリをUSBっていうよりもひどい省略
4555885 はそういう指摘のつもりだったんだけどね。意外と違和感無い人が多いようだ。
てか、こんなことも知らないで話に参加してたのかって感想。
Macのための予算を、Apple以外に支払って不当なメモリー増設をする人がいるから今のちゃんと全部Appleに支払う制度になったんですよ。
それにしてもSSDの書き換え回数の問題が緩和したとはいえ仮想記憶で頻繁に書き換えるのは、なんか落ち着かない気がしますよね。
だって、ひっきりなしにアクセスランプが点滅し続けるんでしょ?
そんなの使う人によるだろうってだけ。8GBでも十分って使い方な人はいる。
ちょっとヘビーに使う人ならメモリは載せるだけ載せた方が良いのはmacでも同じ。mac OSの挙動としては積極的にキャッシュするから余る事は無い。swap outもSSDが高速だからあまり気にはならないのは本当。
HDDの頃よりマシじゃね?そりゃメインメモリよりは遅いけど。で、スワップはする。それが実用上どうか?って事じゃね?
それと、らしいって事は使ってないんだよね。関係ないマシンのメインメモリのデフォルトが何GBだろうと関係ないだろ。やーい、信者ばーか、ばーかって事なら知らんがな。
そしてディスクが速いから遅さを感じにくいってことかWindowsの場合使ってるSSDの種類や接続方法など種類が多いので場合によっては遅くなるから、とりあえずメモリ多めに載せておけってことになるんだよね
最小構成選んでも遅いディスクは選択肢にないしそう言えばGPUも性能の低いモデルがないんだよな
最新のmac OSが動く全機種はPCIe SSD ( windowsでいうM.2 SSD )で動いている筈だよ。
ふとMacじゃないけど、スワップしないぐらいメインメモリが載せられたらいいなぁ、なんて夢見てた時代を思い出しました。
Linuxだと普通は物理メモリからあふれない限りスワップしないから、今だと8GBあればKDE Plasmaくらいならスワップしない。アプリケーションを使い始めるとスワップするだろうけど。
Windowsの場合は使用頻度の小さいデータを積極的にスワップする思想だから、どんだけメモリ積んでいてもスワップするな。
ページングの事?Linuxはスワップかもしれないが、Windowsはページングしかしてないよ
別にMacが凄いとは思わないが、Webの情報をちょこちょこ見ながらxcodeでiPhone用の小さなプログラムを作る俺の使い方だと8GBで十分間に合う。人それぞれってことで。
今はショートカットアプリでPythonやコマンドラインのコード動かせるから、Xcodeで簡単なユーティリティアプリも作らなくなってしまったな。
あれ?Macのメモリって128kあれば足りるんじゃないの?
漢字Talk7「せやね」
問題はスワップしたかじゃなく、スワップによってパフォーマンスや体感が落ちているかでしょ。
あと、こういうことを書くと日本語を読めないバカが噛み付いてくるから先に書くが、「Macは8GBメモリでスワップしてもパフォーマンスや体感が落ちない」とは一言も言ってないからな。
選べるのは
M38コアCPU、10コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 チップ8/16/24GB
M3 Pro11コアCPU、14コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 Proチップ12コアCPU、18コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 Proチップ18/36GB
M3 MAX14コアCPU、30コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 Maxチップ選択時が 36/64GB
16コアCPU、40コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 Maxチップ選択時が 48/64/128GB
8Gはともかく、それ以外はLLMにも良さげではある。でもお高いんでしょうとも
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
また標準メモリ8GBか (スコア:0)
Macはとにかくすごいからメモリ8GBで十分なんだと言ってたけど、検証した人によると普通にスワップしてるらしい
Re: (スコア:0)
信者によるとメモリーリークしている使い方が悪いらしい
# 脳内信者いわく
Re:また標準メモリ8GBか (スコア:1)
自分の使い方が悪い自覚はあるけど、Intel Mac miniの時に32GBを自力で装着できたことを考えると、どうにかしてほしいと思う信者であった。
Re:また標準メモリ8GBか (スコア:1)
いや、まあ普通にメモリーリークして、一ヶ月もするとメモリプレッシャーが半分を越える。
三ヶ月以上再起動必要ないなら望ましいのだが、そうはいかない。
メモリ容量に関しては、アプリケーションによるとしか。
重いアプリを使えば、当然スワップする。
悪いとするなら勝手に敵味方設定する嘘松が悪い。
Re: (スコア:0)
メモリリークはプログラマが悪いというなら一理ある。
でも完璧とはいかんよ。難しいよ。
メモリリークでなくても贅沢にメモリが必要なシーンはある。
Re: (スコア:0)
シリコン以前にメモリ64GBや128GB積んでた時代からすると、もっと増やせるようにしてほしいね。
Re: (スコア:0)
>シリコン以前
君のMacは真空管でも使っていたのか
Re: (スコア:0)
HDDで仮想メモリしてたんじゃ?
Re: (スコア:0)
hddの制御はシリコン以後だろうからなあ。紙テープとかならいけるか?
Re: (スコア:0)
シリコン以前って、昔風に言えば「フルトラ以前」「ソリッドステート以前」程度の意味じゃ?
まあ最初期のHDDは、ゲルマニウム半導体を使っていたかも知れないが。
Re: (スコア:0)
ここでのシリコンはAppleシリコンのことで、シリコン以前とはIntel Macのことを言っているんだと思う
Re: (スコア:0)
> ここでのシリコンはAppleシリコンのことで
USBメモリをUSBっていうよりもひどい省略だな...
Re: (スコア:0)
>USBメモリをUSBっていうよりもひどい省略
4555885 はそういう指摘のつもりだったんだけどね。意外と違和感無い人が多いようだ。
Re: (スコア:0)
てか、こんなことも知らないで話に参加してたのかって感想。
Re: (スコア:0)
Macのための予算を、Apple以外に支払って
不当なメモリー増設をする人がいるから
今のちゃんと全部Appleに支払う制度になったんですよ。
それにしてもSSDの書き換え回数の問題が緩和したとはいえ
仮想記憶で頻繁に書き換えるのは、なんか落ち着かない気がしますよね。
だって、ひっきりなしにアクセスランプが点滅し続けるんでしょ?
Re: (スコア:0)
そんなの使う人によるだろうってだけ。8GBでも十分って使い方な人はいる。
ちょっとヘビーに使う人ならメモリは載せるだけ載せた方が良いのはmacでも同じ。
mac OSの挙動としては積極的にキャッシュするから余る事は無い。
swap outもSSDが高速だからあまり気にはならないのは本当。
Re: (スコア:0)
HDDの頃よりマシじゃね?
そりゃメインメモリよりは遅いけど。
で、スワップはする。それが実用上どうか?って事じゃね?
それと、らしいって事は使ってないんだよね。関係ないマシンのメインメモリのデフォルトが何GBだろうと関係ないだろ。
やーい、信者ばーか、ばーかって事なら知らんがな。
Re: (スコア:0)
そしてディスクが速いから遅さを感じにくいってことか
Windowsの場合使ってるSSDの種類や接続方法など種類が多いので
場合によっては遅くなるから、とりあえずメモリ多めに載せておけってことになるんだよね
最小構成選んでも遅いディスクは選択肢にないし
そう言えばGPUも性能の低いモデルがないんだよな
Re: (スコア:0)
最新のmac OSが動く全機種はPCIe SSD ( windowsでいうM.2 SSD )で動いている筈だよ。
Re: (スコア:0)
ふとMacじゃないけど、スワップしないぐらいメインメモリが載せられたらいいなぁ、
なんて夢見てた時代を思い出しました。
Re: (スコア:0)
Linuxだと普通は物理メモリからあふれない限りスワップしないから、今だと8GBあればKDE Plasmaくらいならスワップしない。
アプリケーションを使い始めるとスワップするだろうけど。
Windowsの場合は使用頻度の小さいデータを積極的にスワップする思想だから、どんだけメモリ積んでいても
スワップするな。
Re: (スコア:0)
ページングの事?
Linuxはスワップかもしれないが、Windowsはページングしかしてないよ
Re: (スコア:0)
別にMacが凄いとは思わないが、Webの情報をちょこちょこ見ながらxcodeでiPhone用の小さなプログラムを作る俺の使い方だと8GBで十分間に合う。人それぞれってことで。
Re:また標準メモリ8GBか (スコア:2)
あいつらそれでも仮想メモリ使いまくるし。
Re: (スコア:0)
今はショートカットアプリでPythonやコマンドラインのコード動かせるから、Xcodeで簡単なユーティリティアプリも作らなくなってしまったな。
Re: (スコア:0)
あれ?Macのメモリって128kあれば足りるんじゃないの?
Re:また標準メモリ8GBか (スコア:2)
Re: (スコア:0)
漢字Talk7「せやね」
Re: (スコア:0)
問題はスワップしたかじゃなく、スワップによってパフォーマンスや体感が落ちているかでしょ。
あと、こういうことを書くと日本語を読めないバカが噛み付いてくるから先に書くが、「Macは8GBメモリでスワップしてもパフォーマンスや体感が落ちない」とは一言も言ってないからな。
最大が128GB (スコア:0)
選べるのは
M3
8コアCPU、10コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 チップ
8/16/24GB
M3 Pro
11コアCPU、14コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 Proチップ
12コアCPU、18コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 Proチップ
18/36GB
M3 MAX
14コアCPU、30コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 Maxチップ
選択時が 36/64GB
16コアCPU、40コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 Maxチップ
選択時が 48/64/128GB
Re: (スコア:0)
8Gはともかく、それ以外はLLMにも良さげではある。でもお高いんでしょうとも