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不適合リストを見る限り、他社はソフトウェアアップデートによって不具合を改善しているのに、Appleは不具合を周知することしかしていない
こんな状態を許すのは指導(圧力)が足りないんじゃないか
・Android勢キャリア「こんな仕様の端末作れ、こんなカスタム仕様にしろ」
・iPhoneApple「当社仕様の端末売れ、SIMロック以外のカスタム仕様は認めない」
EU「USB-Cじゃないと端末売らせねーぞ!!」
日本「まぁコストも掛かるわけだし、周知すればね、改修しなくてもいいよ(eSIMなんか誰が使ってんの。大事にさせて面倒な仕事増やすパソコンオタクには困ったもんだ)」
「日本」って主語が大きいが政府の意味で使ってるなら間違ってるぞ。総務省は eSIM 推してるから。
MVNOの人たちも eSIM期待してるよ。彼らにとって見ればSIM入れ替えを非パソコンオタクにやってもらうのは大変だから。
その他、君が知らないだけで eSIMに期待する業界ってのは国内でも山程あるんだよ。調べてみ。
それな。eSIMは設定時に別途インターネット回線(SM-DP+サーバーまでのHTTPSアクセス)が必要なのが致命的。従来のSIM回収みたいな削除の仕組みが現時点では無いのも悩ましい点。
「期待している」という話に現状の話するとか日本語が読めてもその意味はくみ取れてないのか?
すぐに使用を中止すべきじゃないの?いつもは技適順守にうるさいくせに、なんでスルーなのか説明してほしい。
技適絶対マンは電波法の技適(法的な適合義務あり)と電気通信事業法の技適(法的な適合義務なし)を区別しているはずなので。普段騒ぎになるのは前者、下手すると他人に迷惑が掛かる。今回のは後者、あくまで事業者間の紳士協定。
後者もアレだが、回避策があるしね。
なお自身はau+iPhone SE(第2世代)だけど、職場のロッカールームと商業施設の地下駐車場はau圏外。そこで追加したのがIIJmioのeSIM(docomo)で不具合バッチリ食らってる模様。
流石Apple、ネットワーク周りは鬼門だぜぇ。
一般的な機器の話をすると、電波法の技適マークは、無いと電波を発射してはいけない。電気通信事業法の技適マークは、無いと通信業者設備に接続してはいけない。(厳密に言うと、通信業者の検査を受けて、工事担任者が接続するならOK)
どちらも流通させることや購入すること自体は禁止されていない。(製造、輸入、販売者に努力義務はある)
電気通信事業法の技適マークは、無いと通信業者設備に接続してはいけない。
実は電気通信事業法 [e-gov.go.jp]関連法令にそのような条文はないので、電波法とは同列に語れないのです。定められているのは「電気通信事業法の技適マークがある端末から接続要求があれば事業者は断れない」(法第52条関係)ということだけで、逆に電気通信事業法の技適マークがない端末から接続要求があった時に接続させるかどうかは事業者の裁量次第です。各種努力義務があるのも電波法の技適マークだけですね。大抵は事業者の約款で接続が禁止されているだろうというのはそうなんですが、ツリーの流れ的に誤解を生みそうなので、ここははっきりさせておいた方がいいと思いました。
残念。
(端末設備の接続の検査)第六十九条 利用者は、適合表示端末機器を接続する場合その他総務省令で定める場合を除き、 電気通信事業者の電気通信回線設備に端末設備を接続したときは、 当該電気通信事業者の検査を受け、 その接続が第五十二条第一項の総務省令で定める技術基準に適合していると認められた後でなければ、 これを使用してはならない。 これを変更したときも、同様とする。
(工事担任者による工事の実施及び監督)第七十一条 利用者は、端末設備又は自営電気通信設備を接続するときは、 工事担任者資格者証の交付を受けている者(以下「工事担任者」という。)に、 当該工事担任者資格者証の種類に応じ、これに係る工事を行わせ、 又は実地に監督させなければならない。 ただし、総務省令で定める場合は、この限りでない。
どちらも「総務省例で定める場合」の除外規定は技適マークが表示されていること
技術基準への不適合ではなく周辺事例であること
全くその通りです。技適絶対マン絶対マンは技適絶対マンのケツを叩くべき
普通に該当機種使ってないので
いや、中華通販機器買いましたーとかの他人のブログに技適警察しといて、その言い訳はおかしい。
中華通販機器買いましたーとかの他人のブログに技適警察しているのとは別人でしょ?
別の人、なんて概念があるわけないやん いじめてやるなよ
法を守る気が無いって意味では技適無視するのは無差別殺人犯と同類だからね技適絶対マンとそれを馬鹿にする奴のどちらが人としてまともかは言うまでもない
そもそも、国が海外旅行者等が持ち込むスマホやwifi・BT機器の利用を認めてる時点で、技適なんてあまり意味が無いでしょう
それを言い出すと、他国で取得した運転免許+その国で申請だけで取得できる国際運転免許で日本国内の道交法や交通ルールを熟知していると言えない外国人が自動車を運転できてしまう時点で運転免許というシステム自体に意味がないということになるのですが、ちがいますか?
他人に迷惑かけないからじゃないの?
マンはマンコなのか?
あくまで「不適合等」だけど「Apple Watchが命を救った」とか宣伝してる(まぁ事実だろうが)Appleがこれなのは痛い。不運がいくつか重なると人命損失や救助・通報の遅れに繋がりかねない。とはいえ近いうちファームウェアアップデートで修正するだろうね。テストがちょい甘い。
ほんとにファームウェアの更新で直るもんなのかねぇ……。IIJの人が確認して記事を書いたのが9/10で、Appleへ報告されたのもそのころだと思うけど、Appleの10/23の公式対処方法 [apple.com]が
緊急電話をかけるには、「設定」>「モバイル通信」>「モバイルデータ通信」の順にタップし、モバイルデータ通信用の番号で音声通話が可能な SIM カードを選択します。
ってことは、もしかして無理なんじゃない?(そもそも、対処方法としてあり得ないレベルだけどさ)
技術的に直せはするでしょう。ただ、それを直すのがいつになるかはAppleやQualcomm次第でしょうが。Appleと直接取引のないIIJや総務省がいくら言っても聞かない(そもそも連絡窓口がない)でしょうし、MNO4社からせっついてもらうしかないですね。
商売しようとしている国の当局の言うことを聞かないなんてことあるかなあ?
ファーム更新で直せるならとっくに直してるだろうね。iPhone13は間に合わずにそのまま売ったけど、iPhone14ではさすがに直ってるだろう。
Appleの技術力を高く見積もりすぎ。下手するとテストに通らなくて未だリリース出来てないだけすらある。
緊急通報が出来ないアップル端末だから命が助かったとか宣伝しだすだけじゃあるまいか?
iPhoneなんちゃらって正式名称ではなく俗称って位置づけ?#「俗称」って言い方が正しいかどうかはわからんが
ストーリーから総務省のページ見てもらうと分かるのですが、全てモデル番号での記載ですね。これは iPhone に限らず他の機種も同じようにモデル番号での記載です(Xperia XZ2 も 702SO で載っている)。技適なんかもモデル番号ベースで登録されていたと思うので、管理のキーをそのまま使っているのではないでしょうか。日本向けだったりキャリア向けで異なるモデル番号になっているケースも多いので、それも区別できますし。
普通そういうのは「商品名」と呼ぶと思います
そら機種一覧に「新しいiPad」なんて書かれても困惑するやろ
技適マークに書かれている認証番号(AD...)でページ内検索することで自身の端末が該当するか調べられます。
ところで、総務省のページ「(1) 技術基準への不適合等について」は技適マークがついていないものとみなすということなんですかね?
だとすると、一部メーカーの対処方法にある最新ファームウェアへのアップデートってどうやって行うんですかね?
技適マークのうち、🅃(AD...)の認定番号が付与されてない扱い。この場合、
・音声通話→NG・モバイルデータ通信→NG・無線LAN→OK・有線LAN→OK
🅃(AD...)の認定番号は直接LANからWANに出ていく際に必要なもの。🅁の認証番号は有効なので無線LANでアップデートすれば問題はない。モバイルデータ通信でアップデートするなら回線事業者の約款に違反するおそれはあるが、違法ではない。
これをリアルワールドでテストする方法があるの?たとえば、内部的に時報を緊急通話と同じ扱いにして、時報でテストするとか?
Re:今年5月に気が付いた人がいます……… (#4112198) | iPhone、デュアルSIM利用時に緊急通報ができない問題が発覚 | スラド [srad.jp]
知ってる人なら112番で追試出来たんだけどね
IIJの人は警視庁とかの人に協力してもらって試験、この場合は確認かな、したとか、てくろぐにかいてありました。当該記事は、てくろぐ 緊急通報で検索してください。
本番環境(110番)と試験環境(112番)が同じ挙動をするとは限らないので、緊急通報先機関の協力を得られるなら、それがベストですね。
やはり試験用の緊急通話番号が必要だねもちろん、試験用の緊急通話番号と、本物の緊急通話番号を同じロジックで扱うようにして、おなじ挙動になるように実装
問題は同じ挙動になるように実装してくれるかの問題が。そもそも112が使えるのは4MNOではdocomoとSBMだけでauと楽天は繋がらない。IIJmioのMVNO回線だとdocomoでもauどちらも使われてませんになる。
「嫌なら技適つけて売ってやらんぞ!」と言わないかな。まあやったらやったで売れなくなって首が絞まるのはappleそのものだけど。
設定変更すれば緊急機関への発信はできるとサポートページに載せておしまいでしょうなお、緊急時にそんな悠長なことやってられるかどうかは林檎様の関知するところではない
iPhone SE(第1世代)持ちの俺に死角はなかった
今回の問題に影響されないだけで、普通に死角はあると思うけど。
バッテリー…
読めば分かるのに、なぜ技適不適合とか書くのがいるのか。しかも2024年1月に固定電話も含めてIP化されるのに、緊急通報システムが未だ音声通話のみ対応という問題がある。
電波ゆんゆんですね、アルミホイルの装着をおすすめします
イアフォン機器全般で電波法令上の違反
なんのこっちゃ
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
Appleに甘い総務省 (スコア:3, すばらしい洞察)
不適合リストを見る限り、他社はソフトウェアアップデートによって不具合を改善しているのに、
Appleは不具合を周知することしかしていない
こんな状態を許すのは指導(圧力)が足りないんじゃないか
Re: (スコア:0)
・Android勢
キャリア「こんな仕様の端末作れ、こんなカスタム仕様にしろ」
・iPhone
Apple「当社仕様の端末売れ、SIMロック以外のカスタム仕様は認めない」
Re: (スコア:0)
EU「USB-Cじゃないと端末売らせねーぞ!!」
日本「まぁコストも掛かるわけだし、周知すればね、改修しなくてもいいよ(eSIMなんか誰が使ってんの。大事にさせて面倒な仕事増やすパソコンオタクには困ったもんだ)」
Re: (スコア:0)
「日本」って主語が大きいが
政府の意味で使ってるなら間違ってるぞ。総務省は eSIM 推してるから。
MVNOの人たちも eSIM期待してるよ。彼らにとって見れば
SIM入れ替えを非パソコンオタクにやってもらうのは大変だから。
その他、君が知らないだけで eSIMに期待する業界ってのは国内でも
山程あるんだよ。調べてみ。
Re: (スコア:0)
それな。
eSIMは設定時に別途インターネット回線(SM-DP+サーバーまでのHTTPSアクセス)が必要なのが致命的。
従来のSIM回収みたいな削除の仕組みが現時点では無いのも悩ましい点。
Re: (スコア:0)
「期待している」という話に現状の話するとか
日本語が読めてもその意味はくみ取れてないのか?
技適絶対マン (スコア:1)
すぐに使用を中止すべきじゃないの?
いつもは技適順守にうるさいくせに、なんでスルーなのか説明してほしい。
Re:技適絶対マン (スコア:3, 参考になる)
技適絶対マンは電波法の技適(法的な適合義務あり)と電気通信事業法の技適(法的な適合義務なし)を区別しているはずなので。
普段騒ぎになるのは前者、下手すると他人に迷惑が掛かる。今回のは後者、あくまで事業者間の紳士協定。
Re: (スコア:0)
後者もアレだが、回避策があるしね。
なお自身はau+iPhone SE(第2世代)だけど、職場のロッカールームと商業施設の地下駐車場はau圏外。
そこで追加したのがIIJmioのeSIM(docomo)で不具合バッチリ食らってる模様。
流石Apple、ネットワーク周りは鬼門だぜぇ。
Re: (スコア:0)
一般的な機器の話をすると、
電波法の技適マークは、無いと電波を発射してはいけない。
電気通信事業法の技適マークは、無いと通信業者設備に接続してはいけない。
(厳密に言うと、通信業者の検査を受けて、工事担任者が接続するならOK)
どちらも流通させることや購入すること自体は禁止されていない。
(製造、輸入、販売者に努力義務はある)
Re:技適絶対マン (スコア:2, 参考になる)
電気通信事業法の技適マークは、無いと通信業者設備に接続してはいけない。
実は電気通信事業法 [e-gov.go.jp]関連法令にそのような条文はないので、電波法とは同列に語れないのです。
定められているのは「電気通信事業法の技適マークがある端末から接続要求があれば事業者は断れない」(法第52条関係)ということだけで、逆に電気通信事業法の技適マークがない端末から接続要求があった時に接続させるかどうかは事業者の裁量次第です。
各種努力義務があるのも電波法の技適マークだけですね。
大抵は事業者の約款で接続が禁止されているだろうというのはそうなんですが、ツリーの流れ的に誤解を生みそうなので、ここははっきりさせておいた方がいいと思いました。
Re:技適絶対マン (スコア:2, 参考になる)
残念。
(端末設備の接続の検査)
第六十九条
利用者は、適合表示端末機器を接続する場合その他総務省令で定める場合を除き、
電気通信事業者の電気通信回線設備に端末設備を接続したときは、
当該電気通信事業者の検査を受け、
その接続が第五十二条第一項の総務省令で定める技術基準に適合していると認められた後でなければ、
これを使用してはならない。
これを変更したときも、同様とする。
(工事担任者による工事の実施及び監督)
第七十一条
利用者は、端末設備又は自営電気通信設備を接続するときは、
工事担任者資格者証の交付を受けている者(以下「工事担任者」という。)に、
当該工事担任者資格者証の種類に応じ、これに係る工事を行わせ、
又は実地に監督させなければならない。
ただし、総務省令で定める場合は、この限りでない。
どちらも「総務省例で定める場合」の除外規定は技適マークが表示されていること
Re: (スコア:0)
技術基準への不適合ではなく周辺事例であること
Re: (スコア:0)
全くその通りです。技適絶対マン絶対マンは技適絶対マンのケツを叩くべき
Re: (スコア:0)
普通に該当機種使ってないので
Re: (スコア:0)
いや、中華通販機器買いましたーとかの他人のブログに技適警察しといて、その言い訳はおかしい。
Re: (スコア:0)
中華通販機器買いましたーとかの他人のブログに技適警察しているのとは別人でしょ?
Re: (スコア:0)
別の人、なんて概念があるわけないやん いじめてやるなよ
Re: (スコア:0)
法を守る気が無いって意味では技適無視するのは無差別殺人犯と同類だからね
技適絶対マンとそれを馬鹿にする奴のどちらが人としてまともかは言うまでもない
Re: (スコア:0)
そもそも、国が海外旅行者等が持ち込むスマホやwifi・BT機器の利用を認めてる時点で、
技適なんてあまり意味が無いでしょう
Re: (スコア:0)
それを言い出すと、他国で取得した運転免許+その国で申請だけで取得できる国際運転免許で日本国内の道交法や交通ルールを
熟知していると言えない外国人が自動車を運転できてしまう時点で運転免許というシステム自体に意味がないということになるのですが、
ちがいますか?
Re: (スコア:0)
他人に迷惑かけないからじゃないの?
Re: (スコア:0)
マンは
マンコなのか?
あくまで「不適合等」 (スコア:1)
あくまで「不適合等」だけど「Apple Watchが命を救った」とか宣伝してる(まぁ事実だろうが)Appleがこれなのは痛い。
不運がいくつか重なると人命損失や救助・通報の遅れに繋がりかねない。
とはいえ近いうちファームウェアアップデートで修正するだろうね。
テストがちょい甘い。
Re: (スコア:0)
ほんとにファームウェアの更新で直るもんなのかねぇ……。
IIJの人が確認して記事を書いたのが9/10で、Appleへ報告されたのもそのころだと思うけど、Appleの10/23の公式対処方法 [apple.com]が
ってことは、もしかして無理なんじゃない?
(そもそも、対処方法としてあり得ないレベルだけどさ)
Re: (スコア:0)
技術的に直せはするでしょう。ただ、それを直すのがいつになるかはAppleやQualcomm次第でしょうが。
Appleと直接取引のないIIJや総務省がいくら言っても聞かない(そもそも連絡窓口がない)でしょうし、MNO4社からせっついてもらうしかないですね。
Re: (スコア:0)
商売しようとしている国の当局の言うことを聞かないなんてことあるかなあ?
Re: (スコア:0)
ファーム更新で直せるならとっくに直してるだろうね。
iPhone13は間に合わずにそのまま売ったけど、iPhone14ではさすがに直ってるだろう。
Re:あくまで「不適合等」 (スコア:1)
Appleの技術力を高く見積もりすぎ。
下手するとテストに通らなくて未だリリース出来てないだけすらある。
Re: (スコア:0)
緊急通報が出来ないアップル端末だから命が助かったとか宣伝しだすだけじゃあるまいか?
iPhoneなんちゃらって (スコア:0)
iPhoneなんちゃらって正式名称ではなく俗称って位置づけ?
#「俗称」って言い方が正しいかどうかはわからんが
Re: (スコア:0)
ストーリーから総務省のページ見てもらうと分かるのですが、全てモデル番号での記載ですね。
これは iPhone に限らず他の機種も同じようにモデル番号での記載です(Xperia XZ2 も 702SO で載っている)。
技適なんかもモデル番号ベースで登録されていたと思うので、管理のキーをそのまま使っているのではないでしょうか。
日本向けだったりキャリア向けで異なるモデル番号になっているケースも多いので、それも区別できますし。
Re: (スコア:0)
普通そういうのは「商品名」と呼ぶと思います
Re: (スコア:0)
そら機種一覧に「新しいiPad」なんて書かれても困惑するやろ
技適マークを確認 (スコア:0)
技適マークに書かれている認証番号(AD...)でページ内検索することで
自身の端末が該当するか調べられます。
ところで、総務省のページ「(1) 技術基準への不適合等について」は
技適マークがついていないものとみなすということなんですかね?
だとすると、一部メーカーの対処方法にある最新ファームウェアへのアップデートって
どうやって行うんですかね?
Re: (スコア:0)
技適マークのうち、🅃(AD...)の認定番号が付与されてない扱い。この場合、
・音声通話→NG
・モバイルデータ通信→NG
・無線LAN→OK
・有線LAN→OK
🅃(AD...)の認定番号は直接LANからWANに出ていく際に必要なもの。
🅁の認証番号は有効なので無線LANでアップデートすれば問題はない。
モバイルデータ通信でアップデートするなら回線事業者の約款に違反するおそれはあるが、違法ではない。
どうやってテストするの? (スコア:0)
これをリアルワールドでテストする方法があるの?
たとえば、内部的に時報を緊急通話と同じ扱いにして、時報でテストするとか?
Re:どうやってテストするの? (スコア:1)
Re:今年5月に気が付いた人がいます……… (#4112198) | iPhone、デュアルSIM利用時に緊急通報ができない問題が発覚 | スラド [srad.jp]
Re:どうやってテストするの? (スコア:1)
IIJの人は警視庁とかの人に協力してもらって試験、この場合は確認かな、したとか、てくろぐにかいてありました。
当該記事は、てくろぐ 緊急通報で検索してください。
Re: (スコア:0)
本番環境(110番)と試験環境(112番)が同じ挙動をするとは限らないので、緊急通報先機関の協力を得られるなら、それがベストですね。
Re: (スコア:0)
やはり試験用の緊急通話番号が必要だね
もちろん、試験用の緊急通話番号と、本物の緊急通話番号を同じロジックで扱うようにして、
おなじ挙動になるように実装
Re: (スコア:0)
問題は同じ挙動になるように実装してくれるかの問題が。
そもそも112が使えるのは4MNOではdocomoとSBMだけでauと楽天は繋がらない。
IIJmioのMVNO回線だとdocomoでもauどちらも使われてませんになる。
apple「お前らが俺に合わせろや」 (スコア:0)
「嫌なら技適つけて売ってやらんぞ!」と言わないかな。
まあやったらやったで売れなくなって首が絞まるのはappleそのものだけど。
Re: (スコア:0)
設定変更すれば緊急機関への発信はできるとサポートページに載せておしまいでしょう
なお、緊急時にそんな悠長なことやってられるかどうかは林檎様の関知するところではない
崖っぷちながらiOS15.1のサポートが付いた (スコア:0)
iPhone SE(第1世代)持ちの俺に死角はなかった
Re: (スコア:0)
今回の問題に影響されないだけで、普通に死角はあると思うけど。
Re: (スコア:0)
バッテリー…
周辺の事例 (スコア:0)
読めば分かるのに、なぜ技適不適合とか書くのがいるのか。
しかも2024年1月に固定電話も含めてIP化されるのに、
緊急通報システムが未だ音声通話のみ対応という問題がある。
Re: (スコア:0)
電波ゆんゆんですね、アルミホイルの装着をおすすめします
Re: (スコア:0)
イアフォン機器全般で電波法令上の違反
なんのこっちゃ