「Fortnite」が独自の課金システムを実装、Apple/Google両ストアで即日削除される 124
ストーリー by nagazou
即DEL 部門より
即DEL 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
兼ねてよりストアの手数料を問題視する発言をしていたEpic Gamesが、同社の人気ゲーム「Fortnite」にストアを介さない独自の課金システムを実装、App Store/Google Play Storeから即座に削除される騒動となっている（ファミ通の記事, 日経新聞の記事, ITmediaの記事）。
Epic側の行動は元々削除を見越したものだったようで、削除後にAppleの有名な広告「1984」（Appleがビッグブラザーと戦う広告）を捩った動画を公開、Appleを独禁法違反で提訴した。
Appleなどのプラットフォーマーは現在、ソフトやサービスの売り上げから利用料として30%を徴収しており、プラットフォーム税とも揶揄されている。Androidにおいては、これを避けるために独自にアプリを配信する道がある一方で、iPhoneにおいては独自配信の手段が無く、7月下旬の米議会の反トラスト法（独禁法）を巡る公聴会でも論点の一つとなっていた。
Apple解体しろ (スコア:1, すばらしい洞察)
端末販売とOS開発提供とアプリストア運営の三位一体はあかんやろ
Re: (スコア:0)
どう「あかん」のか説明を求む
Re:Apple解体しろ (スコア:1)
宗教的にあかんねん
理屈やないねん
Re:Apple解体しろ (スコア:1)
一番しっくりくる意見ｗ
Re: (スコア:0)
行政と司法と証人をいっぺんにやる、遠山の金さんくらいやばい。
Re: (スコア:0)
過去記事とそのコメントに、幾らでもどうヤバイのか書かれてる。
Re: (スコア:0)
なんの説明にもなってないんだが、それは
Re: (スコア:0)
書かれてるのは主観に依存した、感想あるいは願望ばかりだがな
Epic Gamesの主要株主から見ると (スコア:1)
Tim Sweeney (>50%),Tencent (40%)
https://ja.wikipedia.org/wiki/Epic_Games [wikipedia.org]
なので、米中の代理戦争という様相もありそう
Epic Games ストアの方が (スコア:1)
Appleどころでない恫喝や規制かけてるので今回の件は全く支持できない。
Re: (スコア:0)
HarmonyOSのアプリストアに載せたらいいんじゃないですかね(ﾎｼﾞ
Re: (スコア:0)
将来的に制裁対象になったときのためにストア外アプリインストールにユーザーを慣れさせようという算段なのかも
#全然関係ないけど、アップルのアプリストアってアップルストアじゃなくてアップストアなんだ。初めて気づいた。
Re: (スコア:0)
Epic Gamesの場合、株主は確かに中華だけど、ストアについては日頃からSteamやらAppleやらと殴りあってるからあんま関係ない気がする。
この問題については別にEpicだけが騒いでるわけでもないし。
ちなみに、Epic税（Epic Gamesストアの手数料）は12%だけど、中国におけるTencent税は55%だとか。
なお中国でもApple/Google税はかかるので、中国市場ではプラットフォーム税が実に85%にも達するらしい（死
正直どうでもいい話ではあるが… (スコア:0)
今はまだアプリ開発者が苦労するだけだけど
いずれユーザーからも毎月10ドル程度徴収する
時代がやってくるのだろうか？
…やってこないといいなあ(棒読
Re: (スコア:0)
色々コストをかけて運営しているとは言え、感覚的ではあるが30%は高いと思う。
高い・安いの線引は難しいけどね。
＃もし、メルカリやヤフオクで手数料を30%取られれば高いと思う。
Re:正直どうでもいい話ではあるが… (スコア:1)
アプリの販売ならともかく、アプリ内で買っただけで手数料が30%はボッタクリだと思うが？
iPhoneの銀行アプリから送金すると、30%目減りして送られるって事でしょ？
アップルが何にコストをかけてるの？
Re:正直どうでもいい話ではあるが… (スコア:2)
由緒正しい日本語のピンハネで１０％手数料だからな
その３倍はすごい
Re: (スコア:0)
アプリ本体を無料にしてアプリ内課金は外部でやればストアをタダ乗りできるね
Re: (スコア:0)
そういうアプリ山ほどあるじゃない。例えばEvernoteとか。
Re: (スコア:0)
Epicは金が欲しいだけで仮に0%になれば満足だろうけど
AppleやGoogleに許可されないと商売出来ないのが本当は違法なんだよな
Re: (スコア:0)
AppleやGoogleに許可されないと商売出来ないのが本当は違法なんだよな
Googleは別に許可いらんだろ、Google Play外のアプリ扱いになるだけで。
あとAppleやGoogleにも客を選ぶ権利もある程度は認めないと不均衡だべ。
Re:正直どうでもいい話ではあるが… (スコア:2)
ゼロからユーザーを集めたのに「独占」なの？
がんばって「社会インフラ」にまで成り上がったら、その権利を剥奪するの？
共産主義者なの？
Re:正直どうでもいい話ではあるが… (スコア:2)
問題は、優越的地位の濫用による不公正。
独占していようがしていまいが関係ない。
Re:正直どうでもいい話ではあるが… (スコア:2)
Windowsもかなり独占に近かったが、Windows用のソフトに
３割の手数料取ってたら問題になってたろうね
Re:正直どうでもいい話ではあるが… (スコア:2)
額がプラットフォームごとにバラバラならユーザーは利便性か安さかを選べて良いですね。
プラットフォーム間の信者獲得の宗教戦争にも発展して面白いと思うけど。何選んでも同じってのは面白くないので。
独禁法訴訟いくつめよ (スコア:0)
Appleは今いくつの訴訟を抱えてるんだろう？
利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:0)
公聴会に出席したクックCEOに対し、反トラスト小委員会は「App Storeにおける手数料が売上の30％もある上に、さらに
40％に引き上げることを検討していること」を念頭に、「App Storeの手数料が法外に高い」と指摘しました。
これを受けてクックCEOは、「App Storeは門を広く開いています」「すべてのアプリ開発者に対して平等にルールを適用
しています」と答弁し、搾取的であるとの嫌疑を否定しました。
Re:利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:3, すばらしい洞察)
平等に搾取するんですね、わかります。
Re: (スコア:0)
法外に高いと思うなら使わなきゃいいだけなんだよな。
それこそAndroidもあるんだから。
そしてどこも利用しないようになって消えるように仕向ければいい。
高いとか言いながら利用するから図に乗ってるんだからな。
Re:利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:4, すばらしい洞察)
>法外に高いと思うなら使わなきゃいいだけ
よくそういう言い方する人いるけど、独禁法違反で争ってるんだから全然別の話だよな。
独占禁止法であれ消費者契約法であれ、違法な契約は認められません。
これが違法かどうかは争ってみなきゃわからんけれども。
Re:利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:2, 参考になる)
Androidはまだ野良APKインストールが出来る
iOSはAppStoreを使わないという選択肢が無い
「App Storeは門を広く開いています」「すべてのアプリ開発者に対して平等にルールを適用しています」は詭弁でしか無い
Re:利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:2, すばらしい洞察)
＞ 法外に高いと思うなら使わなきゃいいだけなんだよな。
独禁法違反で訴えられててこの反論は無理だってば。
Epicの動画にもあるように、10億のデバイスで制限しておいて「嫌なら使うな」はプラットフォーマーとしては言ってはいけない台詞なので、これについてはApple側に改善の義務がある。
＃ もちろん、判決で確かに独占的地位を悪用していると認められればの話だが。
Re:利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:1)
なんか誰も困ってないのに勝手にマイノリティの代表ヅラして言葉狩りする人みたいな言い草だな。
ビッグアプリはもう全部サイドローディングしていこうぜ (スコア:0)
もういいだろストアなんか使わなくても
みんなで抜けりゃ怖くない
本来はユーザーが文句言うべきなんだけどね (スコア:0)
手数料が高いからってアプリ開発者が身を削ってまで価格を下げてるわけではなく、手数料が高い分だけ価格も高くしているだろう
（もちろん、手数料が低くなれば販売数が伸びて自社利益が上がるだろうけど）
寡占市場でよくある「高い料金で横並び」状態じゃなかったら、同じアプリでもプラットフォームで金額差が明確になってユーザーが文句言うようになるんだろうけど
寡占業界を国の監視下に置く法律も必要なのかもしれない
Re: (スコア:0)
それは「Androidは無料なOSで、クラウドストレージも無料でつかえる」の代償なんじゃない。コストをそこで回収している。
Windowsみたいに、OSで金をとったほうがいいような。
Epic Store の悪行が轟いているせいか (スコア:0)
30%が高いという意見は見るが、Epic自体を支持する声は少ないな…
Re:Epic Store の悪行が轟いているせいか (スコア:2, すばらしい洞察)
Epicは色々手数料安くしてて開発者の味方だよみたいなこと言う人もいるけど、
過去の色んな会社の所業を見るに、そんなもん囲い込むまでの過渡期に過ぎないよね。
Epicはソフトウェアのシェアを、Appleはデバイスのシェアを盾に覇権を争ってるだけで
どっちも別に正義じゃないしな。
Re: (スコア:0)
Epic Store の悪行とか言ってる奴はSteam以外のストアが増えるのが嫌なだけなのでそりゃEpicは支持せんよ。
Re:ストアを介さない独自の課金システムはあかんやろ (スコア:1)
「自分に良いことばっか」なのはAppleなんかも同じなので、べつに取り立てて批判するようなことだと思わないな。
Re: (スコア:0)
フォートナイトぐらいの規模になると
もうストアなんかどうでもいいだろ
バイバイしようぜ
Re: (スコア:0)
1984ってカプコンのSTGに何か恨みでも
Re:ストアを介さない独自の課金システムはあかんやろ (スコア:1)
教養
Re: (スコア:0)
うろ覚え過ぎるだろ!!
Re: (スコア:0)
おしい、19までは合ってる
Re: (スコア:0)
秘密指令19...
Re: (スコア:0)
ストアを介さない販売方法を阻害しないならいいんだけどね。
だからGoogleには文句を言わず、Appleに文句を言ってる。
Re:ストアを介さない独自の課金システムはあかんやろ (スコア:2, 参考になる)
Googleにも文句言ってるしPlayストアからも無事追い出されたし訴えたよ
Re: (スコア:0)
それでもサードパーティストアを使う手は残されている。
iOSの場合はjeil breakしないとどうにもならん。
Re: (スコア:0)
しばらく独自ランチャーで頑張ってみたけどダメだったのでPlayに乗せた途端「やっぱやーめた」とばかりにこれなんですけど。