パスワードを忘れた? アカウント作成
14171573 story
アップル

2021年にArm系プロセッサ搭載のMac「Kalamata」が登場する? 81

ストーリー by hylom
蒲田は関係なさそうだ 部門より

2021年までにArm系CPUを搭載したMacが登場するという話はすでに噂として出ていたが、BloombergがこのArmプロセッサ搭載Macの新たな噂を伝えている(ITmediaBloomberg)。

このMacは「Kalamata」というコードネームで呼ばれており、プロセッサはA14ベースのもので、8個の高性能コアと、少なくとも4つの低消費電力コアを統合したものになると言う。製造プロセスには5nmプロセスが採用されるようだ。

なお、Appleは2018年にすでにiPad Proなどで使われているA12Xプロセッサベースの試作チップを社内テスト向けに開発していたという。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by tori_sanpo (39645) on 2020年04月27日 17時28分 (#3805314) 日記

    ぐちゃぐちゃのスパゲティコードでもきちんと動いてくれるんだろうか

    • by Anonymous Coward

      自己書換コードとか特権命令とかを除いた、単なるスパゲッティコードなら普通に動くはず。ただし古くからのぐじゃぐじゃのコードの性能向上をずっとやってきたx86系の方が速度は出るような気がする、電気は食うだろうけど。

      • by Anonymous Coward

        ぐちゃぐちゃのスパゲッティコードでパフォーマンスが出るのは人間の頭でメモリの隅々迄見渡せるIA16の世界まででは?
        コンパイラの最適化やJITでの性能向上を考えるとIA32以降では
        スパゲッティコードよりも所謂富豪のプログラミングのほうがパフォーマンス出るんじゃ?

        あと、コードがスパゲッティ化するのはパフォーマンスもさることながら互換性維持のため屋上屋を重ねる事のほうが原因ではないかと。
        なのでARMになったからってパフォーマンスが大幅向上することは無いと思うけど。

  • by Anonymous Coward on 2020年04月27日 17時06分 (#3805302)

    スパコンもARM、macOSもARM、WindowsもARM(版もある)。
    ソフトバンクには良い流れだな。
    RISC-Vも思ったほど伸びてないし。

    • by Anonymous Coward

      ARM一人勝ちという結末は誰も望んでないわな。
      Intelしっかりしてくれ。

      • by Anonymous Coward on 2020年04月27日 17時25分 (#3805311)

        インテルはいつまで Core アーキテクチャの末裔で頑張るつもりなんだろな。
        改良を重ねてきたといってもこれ以上の大きな発展は期待できないんじゃないの?
        大戦末期のメッサーシュミットみたいな感じ。

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2020年04月27日 21時15分 (#3805449)

          > 大戦末期のメッサーシュミットみたいな感じ。
           
          Me262: 呼んだ?

          親コメント
        • RISCがブームになったころも同じようなこと言ってた人が多かったから。x86みたいな腐った命令コードはもう未来がないとか。
          なのでIntel自身もオリジナル設計のRISCチップ(ほとんど相手にされず消えた)とか独自拡張したARMチップ(最終的に売却)を製造したりしてた。
          そのころに比べれば現状はちっとも追い詰められている状態ではない。

          --
          うじゃうじゃ
          親コメント
        • by Anonymous Coward

          メニーコアのXeon Phiを作ってみたり、FPGAのAlteraを買収したり、GPUにも力を入れているし、その気になったらnVIDIAを買うかも知れない。

          CPUの直上に超広いバンド幅のメモリを載せるとか、高速の不揮発性メモリをメモリ階層に加えるとか、そういったアプローチなら既存のソフトにもかなり恩恵があるだろう。

          CPUのアーキテクチャ屋さんと、半導体屋さんの違いだと思う。

          • by Anonymous Coward

            問題は色々やってみたがCPU以外はモノにならんかったことだけどな。
            さらに最近はそのCPUも不調ときたもんだ。

            • インテルでCPU以外というと
               ・NIC
               ・SSD
               ・サッカーチーム(違

              #まあ、NICもSSDも目立たないよね。自作ユーザ以外は気にすらしないし。

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              CPUが絶対的な地位なだけで、他がダメなわけじゃないよ?

              • by Anonymous Coward

                絶対的な地位を保っているCPUの代わりに屋台骨を支えるには物足りないからしばらく粘って切り捨てているだけだよね

      • そっち(x86/64)はAMDが頑張ってるしなー

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          アーキテクチャ?も大本のx86はIntelだけど、64bitはAMD発だしね

      • by Anonymous Coward

        今はインテル一人勝ち状態なんだから、独占を望まないのならむしろいい流れでは?

      • by Anonymous Coward

        IntelもいにしえのStrongARMの時代からARMを作ってたんですけどね。
        もう少しXScaleちゃんを辛抱強く育てていれば...

        • by Anonymous Coward

          逆にあの頃ARMに見切りを付けたから開発リソースを分散化させる事なく
          今の地位を保てたのかも知れないよ。

          スマートフォンの興隆によってARMは今の地位を築いたわけだけど
          それだってある意味偶々だからね。

    • by Anonymous Coward

      RISC-Vは普通にこれからでしょ。いろんなところで利用も増えてきてるし。
      ARMが現時点で隆盛なのは仕方ない。すでに成熟してるわけだから。

      個人的にはx86が1強だったから、対抗馬としてARMが頑張るのは期待。

      • by Anonymous Coward

        OSSと違ってCPU等のハードをきちんと作ろうとすると結構まとまった資金が必要になるんだけど。
        そうするとARMやIntelとあまり差が出なくなる。

        • by Anonymous Coward

          OSSと違ってCPU等のハードをきちんと作ろうとすると結構まとまった資金が必要になるんだけど。
          そうするとARMやIntelとあまり差が出なくなる。

          米中対立で最新のIPを売ってもらえない中国が金にものを言わせて一気にRISC-Vの市場を打ち立てるってシナリオもあったと思うんだけど
          最近のコロナ禍で有耶無耶になってるからな。

          • by Anonymous Coward

            そういう計画が実際にあるとしても、
            ISAの占める重要性はそれほど大きくない。
            IPはISAとかツールチェーン以外にも色々ある。

  • by Anonymous Coward on 2020年04月27日 17時47分 (#3805321)

    PowerPC移行時の超絶低速エミュレーションの悪夢を味わされるのか

  • by Anonymous Coward on 2020年04月27日 17時48分 (#3805324)

    そこんところ確定しないと動けん。
    windowsなんて切り捨てろバーカwwwなら諦めるが。

    • by Anonymous Coward

      動くってどう動くの?
      ARM版Windowsがちゃんと動くようになってから考えればいいじゃん

    • by Anonymous Coward

      SoftBankが買収してArm表記に変えさせたのは知ってるけど
      何かのガイドラインとかで強制されない限り技術屋はほぼ使わないよな

  • by Anonymous Coward on 2020年04月27日 18時13分 (#3805342)

    MacOSは32bitアプリを切り捨てたので、ARM-X86エミュレーションレイヤを作るときに64bit用だけでいいからその点は現実的だね。
    Microsoftでさえ、WoA用の32bitと64bitの両方のレイヤはあきらめて32bitしか出してないので、この部分の工数は相当あるんだろう。

    あとBoot Campは使えないだろう点が痛いけど、仮想化で何とかしてほしい。
    Windowsが必要な場面というのは少ないけどたまにあるので。

    • by Anonymous Coward

      どうやろね。
      32bitしか出てないのは工数もあるだろうけど、インテルがx86のエミュレーションは特許侵害の可能性がある、と指摘しているので、古い32bitはともかく64bitは裁判になってARM版Windowsの普及にケチがつくから、Microsoftが避けたという気もする。

      • by Anonymous Coward

        Intelからの指摘なんていうよりは、牽制として圧力をかけられたという方が実情に合ってると思うけどね。
        「可能性がある」なんて、Intelも確実にはわからないが芽を摘んでおこうという意図が透けて見える。

        ARM側チップにハードウェアでそのままx86デコーダを積んだりすれば特許侵害になるかもしれないが、ソフトウェアエミュレーションなら問題ないわけだし。ただ、純粋なソフトウェアエミュレーションでは実用的に速度が厳しいと思うけどね。

    • by Anonymous Coward

      >Windowsが必要な場面というのは少ないけどたまにあるので。
      エロゲユーザー大変だな

    • by Anonymous Coward

      Windows7で「32bitアプリケーションは限定的サポートとしていく」と宣言し
      Win8, 8.1 と徐々に狭め
      Win10 で 64bit only にしておくことが出来ればなあ…
      今となっては完全に負債になってしまっている

      • by Anonymous Coward

        さすがに32bitアプリをサポート除外は無理だろ。
        後方互換性が高いからWindows使ってるんだし。
        MacOSみたいなことはできないよ。

        Windowsも64bitになってやっと16bitサポート切れたぐらいでね…。
        ていうかVB4のアプリとかまだ動いてることあるからね。恐ろしい。
        (Windows10で動くのかな…。もしかして64bit版だと駄目?)
        VB6ぐらいなら改良案件まだあったりするわけで。(新規は流石に無いが)

        そしてWindows10 32bitだと、16bitアプリがまだ動くという。
        そういう需要が残ってるんだろなぁ…。MSとしては32bitOSも切りたいだろうに。

        • by Anonymous Coward

          独自ハードあるが、64bitドライバー作れない会社が使ってる感じ
          #word5.0(だったかな?)を見た時は驚愕

  • by Anonymous Coward on 2020年04月27日 19時14分 (#3805388)

    Project Catalystがあるけど、ARM積むならまんまiOSソフト動かせるようにするやろうなぁ。
    スマホゲーマーにも需要があるのでは。

    • by Anonymous Coward

      既にAndroidエミュレーターがあるのでいらない

  • by Anonymous Coward on 2020年04月27日 20時58分 (#3805441)

    そっちのほうが待たれている気がするが。

    あと、WorkFromHomeでハードの開発ってどうなっているのだろうか。

  • by Anonymous Coward on 2020年04月27日 22時43分 (#3805482)

    Windows環境を兼ねてる人が1台では収まらなくなるのをどう対処するかですね。
    今のARM Windowsは事実上Microsoft® SQ1™プロセサ専用OSでしかないので対応できませんし。

    • by Anonymous Coward

      マカーからすると「なんでBootcamp必要なの?」と言ってきそう。
      Windowsという穢らわしいのは入れてほしくないはず。

typodupeerror

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家

読み込み中...