$100ラップトップへはAppleも寄付を申し出ていた 154
ストーリー by Acanthopanax
教育用Mac OS X 部門より
教育用Mac OS X 部門より
flutist曰く、"本家ストーリーより。発展途上国の子供たちに対して計画されているMITの$100ラップトップ・プロジェクト(/.Jのストーリー)に対して、米AppleのSteve Jobs CEOがMac OS Xの無償供与を申し出たところ、プロジェクト側から「オープンソースではないから」という理由で断られていたとWSJで報じられている。プロジェクト側でOSに手を加えられないから、というのが断った理由だそうだが、注目すべきはAppleが「普通のPCで動くMac OS Xを社外に提供する決断」をしたことだろう。今後発表されるIntel Mac用のMac OS XにはAppleのハードウェアでしか動かないような仕組みが用意される、とAppleはしているが、一方ではシェアを増やすべく本気で行動しはじめた、ということかもしれない。"
市販版で活路を見出せるか？ (スコア:5, 参考になる)
拙訳 [hatena.ne.jp] ですが・・・
AppleInsider の記事を読むと、$200 程度の市販版も視野に入れており、すでに複数の有名メーカーに持ちかけているようです。Mac OS X を搭載したバージョンが発売されたら面白いですね。Intel に対応できるということは、AMD に対応するのも不可能ではないでしょう。
Apple にとって Intel にスイッチするということは、意外な面で大きな可能性をもたらしてくれるかもしれませんね。
はてな支店 [hatena.ne.jp]
Re:市販版で活路を見出せるか？ (スコア:3, 興味深い)
そして期待通りの出来だったら、身の回りのシロウトさん全てに
強力にお薦めします。みなさん、Windows をセキュアに維持する
ほどのスキルはないし、ヒマもありません。
知り合いのパソコンがウィルスまみれになっているのを見るのは
もう沢山です。ウィルス対策企業が繁栄する世の中はどこか異常
だと思います。
Re:市販版で活路を見出せるか？ (スコア:1, 興味深い)
「一太郎は動かないの」
「このデジカメ添付ソフトがインストールできない」
「メールの字の一部が□で読めない」
「会社のPCと全然違うので使いづらい」
「何か画面が変わって英語が出た」
「日本語入力がしづらい」
「他の人に使い方を聞けないのは不便」
とか聞かれるのはもうごめんなので、Windowsにフリーのアンチウィルスと自動WindowsUpdateを設定して提供するほうが楽。
Re:市販版で活路を見出せるか？ (スコア:1, 興味深い)
楽だけど、「ばら撒く」という条件にはやっぱり向かない。
想定用途がスタンドアロンですむ目的、ハードもそれをギリギリで
満たしているものであっても、アンチウイルスの分だけリソースを
食わせる必要があるというのはWindows的な心配だなあ。
だから、Linuxがいいという主張じゃなくて、携帯電話にそこまで
求めるような人間は多くないように、「これはこれ、それはそれ」を
はっきりさせておけば、OSは何でもいい、むしろOSを意識しない
ものが望まれる場面があって、そこでの配布を想定しているって事でしょう。
そのシステムが上手く出来ているとか、逆に仰るようなWindowsであるかより、
使わなければいけない目的とか、多少の不便より利便性がとかで、
必要に迫らせられるかどうか。
車で通いたいと切望しながらも、金が無いから我慢して徒歩で通勤する人が居るように、
動機付けが強ければ多少の我慢はするものだから。
Re:市販版で活路を見出せるか？ (スコア:1, 興味深い)
ウィルス対策企業が繁栄することはそんなにおかしなことでしょうかね？
コンピュータウィルスが病原菌にたとえられていることから
出来る揚げ足取りをしてみます。
つまりウィルス対策企業を医薬品、医療関係の企業と見立てるのです。
もしかしたらPCの世界におけるウィルス対策企業に比べたら相対的に小さいかもしれませんが
薬品会社や医療に関連する事業は人間社会の中でとても大きなウェイトを占めていますよね？
複雑化したシステムほどシステムの維持管理、セキュリティにかかるコストは大きくなるのではないでしょうか。
もちろん最初に書いたとおりウィルス対策企業が医薬品関係の企業に例えられるなら
こんな比喩も悪くないだろうという程度の話ではあります。
Re:市販版で活路を見出せるか？ (スコア:1)
GoogleMail pad があれば十分な用途用。(Yahoo!Auction Pad や mixi Pad でもよい)
たとえば私の母とか。
Re:市販版で活路を見出せるか？ (スコア:1)
マニア以外は買いそうにないですな。安いPCを３万円で用意してもまともに動く保証がないのに
プラス２万円以上、MacOS Xを使いたいなら一番安いMac買う方が賢いです。
ん～? 以前からやってる教育機関向け特別プログラムの延長上の話でしょ? (スコア:4, すばらしい洞察)
それに Max OS X のシェア拡大が目的なら、普通の PC で動く版をパッケージ売りするなりタダで配るなりすればいいだけの話だし、まだなんともわからん $100 PC なんか持ち出してくる必要ないよね。
Re:ん～? 以前からやってる教育機関向け特別プログラムの延長上の話でしょ? (スコア:3, すばらしい洞察)
私もそう思います。長い目で見て将来の潜在的なユーザ(＝購入者)を増やすために従来から行なっている学校など向けの廉価販売と全く同じ性質のものでしょう。
MIT側が「オープンソースでないから」と断わったのは、内部仕様(ソースコード)の参照・改変・複製が許されていないが故に生じる非開示情報が鍵となって、最終的に特定の企業にとっての利益に繋がる(いわゆる「囲い込み」)ような事態を懸念していたためではないかと思います。
本当に$100 PCに対して貢献するつもりなら現行のOSXではなく完全な自由を保障するオープンソースなOSを提供すべきですし、非オープンソースのままシェアを拡大したいのならさっさとIntel PCで動作するOSXを公開すべきでしょう。
マック＄１００（オフトピ） (スコア:3, おもしろおかしい)
テラマックとか、その辺とか、とか･･･
どうせならeMate (スコア:3, 興味深い)
今のCPUならNewtonもかなり使える物になるだろうし。
(一部きちんと守ってはいないけれど)元々Unicodeを解するOSだから多彩な言語圏への対応も比較的楽だろうし。
様々な言語の手書き認識は難しいだろうけれど、eMateの様な形で主な文字入力をキーボードで行う事を前提にすれば回避できるし。
「普通のPC」で動く？ (スコア:3, すばらしい洞察)
と判断したからこその申し出であって決して「普通のPC」をターゲットにした話ではないと思いますよ。
限定されたハードウェア上での動作テストしか行っていないでしょうし、
Windows/Linuxと違い、現時点ではサポートされていない(ドライバの存在しない)ハードウェアが多すぎます。
AppleとしてはMac mini/iBookよりももっと安いハードウェアを提供したい、そしてそこに$100PCがでてきた。
話題性もあるし教育市場向けだし、これならコストを考慮してもこれをサポートするメリットは十分に存在する、
ってところではないでしょうか？
MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:2, すばらしい洞察)
＞注目すべきはAppleが「普通のPCで動くMac OS Xを社外に提供する決断」をしたことだろう。
そうかなぁ。ここではそうだろうけど、(より一般的に受け入れられているという意味も含めて)明らかに使い勝手が優っているMacOS Xを蹴った方が、憂慮すべき問題だと思うな。
オープンソースであることが重要(必須と言う意見も、分からんではない)なのは分かるけど、より豊かな環境を提供する事で、最終的にオープンソース側(のGUIと限定しても良いかな)にも良い物がもたらされると思うんだが。
//いや、すらど的には違うかも知れないのは分かってる。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:3, すばらしい洞察)
とありますから、何か手を加えようとする度にAppleにお伺いをたてなければならんような環境では、
けっして豊かな環境とは言えんでしょう。
ただ提供するだけでなく、カスタマイズの面倒まで全部みるというであれば別だと思いますが。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:4, すばらしい洞察)
こうした指摘が出るとは思っていました。確かにそれは懸念事項だと思います。
＞＞オープンソースであることが重要(必須と言う意見も、分からんではない)なのは分かるけど、
としたのはそうした要素のためです。
ただ、その「手を加える」事がどこまで重要(考慮すべき要素)なのでしょうか？ それは、Appleに頼んで(Appleの厚意で)対応できる範囲(に収めるべき)とも思うのです。対象とするユーザー向けにある程度の調整はあるとしても、それは今のOSSのGUIを選択するよりは教育的価値として優っているのではないかと思うのです。
本来の目的である教育的見地から、妥協できるかどうかと言う問題ではないかと思います。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:2, すばらしい洞察)
>それは、Appleに頼んで(Appleの厚意で)対応できる範囲(に収めるべき)とも思うのです。
おどろきました。
それではまるでプロジェクトそのものをAppleに預けてしまうような
ものではありませんか。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1, 興味深い)
CPUは500MHz、主記憶（RAM）が256MB、補助記憶（フラッシュメモリ）が512MB～と、かなりの低スペックです。ここにOSだけでなくアプリケーションも搭載しなければいけないわけで……。
Mac OS Xのような大容量かつメモリ食いのOSをそのまま動かすことなんて、まず不可能でしょう。
（Macユーザならお分かり頂けますよね？）
おそらくAquaは使えないでしょうから、代替となるウィンドウシステムを新規に作り起こす必要があります。
これだけでも相当に手間が掛かる上に、状況によってはさらにカスタマイズが必要となってくることも考えられます。（言語の違い等）
それら全てをAppleに押しつけるのは酷というものです。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1, 興味深い)
メモリは後で増設しましたけどね。でもOS Xのためじゃなくて、どでかい画像を処理するためでした。
補助記憶がHDDの代用とすると確かに足りませんが、CPU速度とRAM容量は、開発ツールもちゃんと動くスペックだと思います。
処理が重い(教育用という点でコンパイルが重いと辛いか?)、ってのはあるかも知れませんが、ぶっちゃけ100ドルですからねぇ。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1)
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:4, すばらしい洞察)
アップルうんぬんはおいとくとしても、Mac OS Xでも別にオープン
ソースのプログラムを触ることは可能でしょ。Apacheだって
FinkだってOpen Officeだって別にソースを読んでビルドするくらい
のことはできます。
Macだとプログラムの勉強が出来ないという発想自体が不思議で
なりません。
Windowsですら、オープンソースのプログラムを動かすことは可能
でしょう。
カーネルだけがオープンソースのすべてではないでしょう。
それにDarwinはソースコードも公開されてるはずなんだけども...
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:3, すばらしい洞察)
100$PCのCPUとGPUは組み込み用途のGeodeですから。
プロジェクトがカスタマイズできることを必須としているのは
動作に必要なリソースが少ないからという理由もあるはずなので。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:3, 興味深い)
Mac OS X上でアプリを快適に動かすのに必要なメモリ搭載量は知ってますか？
Mac OS Xをインストールするのに必要なHDの空き容量は？
G４ 450MHzでMac OS Xが快適に見えるのはQuartz Extremeが効いてるからでは？
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:2, 興味深い)
iMac G3 350MHzってことは、多分iMac G3 (Slot Loading)だと思いますが、Tigerではサポート対象外ではなかったかと思います。
システム条件に、Firewire標準搭載、256MBの実装メモリと記載があります。
インストーラで実装メモリチェックしてるんじゃないのかな？
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1, おもしろおかしい)
9,980円パソコン (スコア:2, 参考になる)
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1)
うん、多分。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1, 興味深い)
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1)
一方のWinodws XPはクローズドなので、万が一申し出があっても検討にも上がらないのは当然でしょう。
だから何か妙な感じがするんですよね。最初からLinuxに決めていてRed Hatとつるんでるんじゃないかって。
Linuxで出来ることはほぼ全てMac OS Xで出来る上にMac OS Xでしか実現してないことはたくさんあるのに。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1)
そこをじゃなくて上っ面をいじりたいのでは？
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1, 興味深い)
教育用の道具というとある程度の期間に渡って提供/サポートされるべきものだとおもいますが、一企業に根幹の部分を握られちゃうと、最悪の場合として会社が潰れちゃったりすると目も当てられませんよね?
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1, すばらしい洞察)
>Linuxで出来ることはほぼ全てMac OS Xで出来る
オープンな部分だけで比較しても、ですか？
Macが好きだからという理由でなんでもかんでもMacを擁護
するあなたの姿勢はおかしいと思いますよ。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1, すばらしい洞察)
昔はともかく今はどっちかというとマカーとされるような意見よりも、そのアンチとされる意見の方がずっと痛いんですけど。あるいは痛い意見が目立つというか。Apple叩きは結構ファッション化していて、低能がなだれ込んでるのでそういう意見が目立つということなんでしょうけど(これはソニー叩きも似た感じ。ただソニーが投入する燃料の純度が高すぎるんで叩かれるのも無理はないかなという気もする)。
ま、信者だろうがアンチだろうが、どっちでもなかろうが、痛い意見は痛い意見だということでしかないんだけど。んでアンチ側にバカが目立つんですよね。これとか [srad.jp]典型的なんですよね。
もうひとつ言えるのは、こういうことを書くと信者的な痛い意見が書かれることなんですよね。これは明らかに信者・アンチを装って荒らしたいやつがいるってことですよね。でも頭が悪いから一言二言くらいしか書けないし、あんまり中身のないワイルドカードな意見(「マカーはこれだからしょうがないよな」とか)しか言えないんですよね。
私は変な信者というのはいることはいるでしょうけど、そんなには多くなくて、アンチはそれなりに多くて、圧倒的に荒らしが多いんじゃないかなと考えています。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1, 参考になる)
あとDarwinにしても前はプライベートな改変が認められなかったから、オプソ認定されていたとはいえ使いにくい代物だったよ。APSL 2.0になってこの問題が解消されたからよかったけど。
Re:MacOS Xを蹴った方が問題 (スコア:1, おもしろおかしい)
断られたことより。 (スコア:2, 興味深い)
という所にマカーとしては注目してしまうのですが。
…Intelがだらしないときは乗り換えたりするのかな、とか。
オープンソースでないから断られた、というのは
「そんなもんかなー」と納得してしまいました。
これは (スコア:2, すばらしい洞察)
スペック的に使えない事やオープンソースでないとダメな事は知っていたはず
そのうちiTunesでの成功事例を元に
PC用MacOSXが無料でダウンロードできるようになるるようになる
IntelCPUのMacだと特に便利に使える機能を提供することで
ユーザーをMacへと誘導できると確信しているはずだ
いや、iPodがもっと売れればMacは既に不要だと感じているかもしれないな
Re:これは (スコア:1)
The ほりえもんメソッド
つまり想定の範囲内ってことだな
#なんか間違っている気がするがIDで
断ったのは妥当でしょう (スコア:2, 興味深い)
加えて、このプロジェクトは恐ろしく息が永く、目先の利益に繋がらないものなので、一企業に頼るのも危険だろうし。
ただ、Apple が Mac OS X を出回った $100ラップトップに移植するのを、MIT が止めることは無いとは思う。
移植するなら、H/W が出回ってからにしませんか？>Apple
受け入れたら唯一なのか？ (スコア:2, 興味深い)
もらうだけもらっておけばよかったんじゃないですかね
マルチブートする程、ディスクを積めないって事かしらん
ものが出回れば、ごにょごにょな感じで
楽しみも増えるってもんです
アラン・ケイがDynabookとして認めたのか？ (スコア:2, 興味深い)
デスクトップ環境としては粗野なLinux搭載でDynabookを実現した等とは
全く思っていないのではないかな。Squeakを載せられたらなんでもいいなら、
Dynabookとはほど遠いものなのでしょう。
フォトレポート：アラン・ケイ、100ドルノートPCで『ダイナブック』の夢実現 [cnet.com]
メモリ1GBで100ドルというのが信じられませんね。どこかのメーカが無償か
限りなく低い価格で赤字で提供なのでしょうか。世界中の発展途上国で使わせ
るなら数百万台ではなく、最低でも数千万台は出荷されるはずで、膨大な額の
負担になるはず。先進国で200ドルで爆発的に売れても赤字は埋まらない気も。
アラン・ケイがプロジェクトメンバーなので (スコア:1)
手段が目的化しちゃってる？ (スコア:1, すばらしい洞察)
OSがオープンかどうとか、カスタマイズがというのは現場からすれば多分どうでもいいことで、例えばネットワークをどう整備するのかとか、教える側の教師をどうトレーニングさせるかとか、そもそも100ドルも(?)するものを寄り道させずに教育現場まで届けるのことができるのかとか重要な課題はいくつもあるように思える。
なのでOSの選択ごときにかまけている時間があるなら新品でなくても中古のパソコンを送る活動を広げるとかそもそも教育施設そのものの整備などより優先度の高い課題に取り組むべきではないかな。
Re:手段が目的化しちゃってる？ (スコア:2, すばらしい洞察)
現場ではどうでもよくても、それを用意する人間にとってはどうでも良い事ではないでしょう。
実用的で無いものを送るわけにはいきませんから。
> OSの選択後時にかまけている時間
さくっと断ったでしょう？ まさか我々があーだこーだ言ってるのをその時間に換算している？
> 中古のパソコン
発電用手回しハンドルの付いたパソコンがあればそれもいいですね。
> より優先度の高い課題に取り組むべきではないかな。
"誰が"ですか？
彼ら(MITメディアラボ)は自分達に出来る事をやっている、それで良いじゃないですか。
あ、貴方がより優先度の高い課題に取り組んでいて、彼らの活動が効果的ではないと感じているならば、彼らに提案してあげればよろしいかと。
現場からすれば、ご高説を垂れてくれる人間は多分どうでもいいことで
実際に活動してくれる人々の方がずっと重要に思えますね。
# 私？ 別に活動に協力してるわけじゃないですが、邪魔をしようとも思いません。
Re:手段が目的化しちゃってる？ (スコア:1)
＃ま、たしかに今回のケースというかスペックでOSXは実用的ではないよな。
Re:手段が目的化しちゃってる？ (スコア:1)
この場合、シェアは関係ないんじゃないかな。
Re:手段が目的化しちゃってる？ (スコア:2, 参考になる)
スネに傷あることだし (スコア:1)
これはJobsの意思ではなかったという話もあるようだが、今更「あげるよ」と言われてもそう簡単に「はい」とは言えんわなあ。
(ThinkMacを心待ちにしていたのでID)
Re:マカー(オフトピ:-1) (スコア:1)
もっとも白黒のMacの画面は格好良いと思いましたが。
Re:普通のPC? (スコア:1)
日本でお金持ちがユニクロの服を着て六畳一間の安アパートに住んで牛丼ばかり食べていると吝嗇扱いされるのと同じように、ウチの会社でゴルフをしない役員(一人だけいる)が変人扱いされるように、裕福なのに慈善活動を全く行わない人は白眼視されるまでは行かないものの変わり者と思われるでしょう。
あなたが言うように、必ずしも自分の現在・将来の利益を追求しているわけではありません。