Apple，ブルーレイ・ディスクへの支持を表明 101
ストーリー by Acanthopanax
青組 部門より
青組 部門より
KAMUI 曰く、 "Apple Computerが「次世代DVD」規格でブルーレイ・ディスクの支持を表明した。(Apple Hot News: Blu-ray Disc Association Welcomes Apple to Its Board of Directors)
HD DVD陣営がVC-9コーデック採用を早々と決めた事もあってか，既にMicrosoftはLonghornにおいてHD DVDサポートを表明している。だがその後，ブルーレイ陣営もVC-9支持を明らかにするなど「次世代DVD」に於いてはMicrosoftが橋頭堡を着々と築いている感がある。この先，Appleはどんな手を打って来るのだろうか？"
どちらがでなく (スコア:2, すばらしい洞察)
＃個人的には下位互換性の容易さやらライン追加投資の少なさからHD DVDが普及してほしいとは思っているのだけど、どうせBlu-rayも譲らないだろうから少なくとも当初の分裂は必至の状況。それならばね…。
Re:どちらがでなく (スコア:4, 参考になる)
(参考http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/11/news031.html
)
> ＃個人的には下位互換性の容易さやらライン追加投資の少なさから
この点についてはもはや差はなくなってきています。ソースは示せませんが、
DVDの立ち上がりの時と同様で、生産コストは数が出ることによって自然に解決されていきます。
HD-DVD vs BD の決着は結局のところは政治力の差でつくのだと思います。
つまり現状両睨みで中立的な立場を取っているものをいかにして仲間に引き抜くのか。
現状でもハリウッド等の影響力の大きな団体が一つ二つ傾けば、雪崩を打ったように決着がつくこともあるのではと。。
（そういう意味でMSの存在は一見大きそうですが、この業界で一番権力持っているのはやはりハリウッドです）
#微妙に中の人なのでAC
Re:どちらがでなく (スコア:1)
ハリウッド株式会社では？
化粧品屋みたいだけど。
# しょーもな・・・
どちらもいらないや (スコア:1)
早くホログラムディスク [itmedia.co.jp]を実用化してくれ。
1枚１TBあれば当分は困らない、というかHDDのバックアップ用にすぐ欲しい。
Re:どちらもいらないや (スコア:1)
CD-Rの出始めのときにも聞いた気がしますね、それ。
Re:どちらもいらないや (スコア:1)
現状でもそれほど困っていません。
前から困っているのは、HDDの容量が交換式のメディアの容量
を大きく越えたために、ファイルシステムとしてのバックア
ップが簡単にできなくなってしまったことです。
DDSもありますが、取り扱い・メディアの価格の点でディスク
の方が好みです。
Re:どちらもいらないや (スコア:1)
「自分のHDDが一枚のディスクにバックアップ出来る！」
って『夢』が欲しいってのは判らんでもない。
＃只、現在発表されているテラバイトクラスの技術が商品化される迄の間に、
＃HDDはどの程度大容量化するのだろうか？とも思うけど。
パッケージかクリエイティブか (スコア:2, 参考になる)
コンピュータユーザーとしては、次世代ディスクは、要するに大容量DVDだから、ドライブやメディアのコスト差が僅かで、ホコリ対策が問題なければ、容量が多いほど嬉しい（ともあれ、カートリッジは無い方がいいが）。
#パッケージではH.264 High Profileがメインだろうから、容量差は問題にならないが、HDを扱うクリエイティブ作業では、どんなに容量があっても足りないくらいだろう。
Re:パッケージかクリエイティブか (スコア:2, 参考になる)
つまり普及した方を積むし、普及しない方は積まないと言う事じゃないかと思います。
とはいえ、現状のMPEG4はQTの技術がかなり使われており、実際規格がどっちに転ぼうがApple自体はホクホクという話を聞いたことがあります。
また、別の側面で見ると、MSがHD DVDに深くコミットしており、その対抗策としてブルーレイのボードメンバーになったという見方も出来たりします。
まぁ、HD編集となれば、現状だと安価に出来るのはG5+FCP+Shakeの組み合わせなので、各社ともにそちらに規格を合わせるんじゃないかと言われていたりするようです。（Avidもあるにはあるんですが、やはり先進性を考えるとFCPに分があるように思えます）
もっと単純な話です (スコア:1)
There is no spoon.
ちょっとキツイかも(Re:パッケージかクリエイティブか (スコア:1)
各種メディアの記事を通して見ると、
正直HD DVDピックアップ周りのクリアランスは
Blue-rayと比べるとかなり厳しい様です。
録再メディアとしては、据置型ならともかく、
カムコーダーのメディアとして使用するのは、
少なくとも今のDVDカムコーダーと比較すると相当難しそうですし、
HD DVD陣営の方も、HDDの大容量化及び価格低下を理由に、
そういったニーズ自体を否定しているとも受け取れる発言をしているみたいです。
逆に言えば、
別スレで話題となっているBlue-rayとHD DVDのコンパチドライブについては、
HD DVDの書き込みドライブ及びメディアが実用化できるなら、
それをBlue-rayとコンパチにする事は、
Blue-rayの方がピックアップ部分を作り込むハードルが低い分、
決して不可能ではないと思いますが如何でしょうか?
規格乱立が非難されたDVDの各種録再メディアついても、
なんだかんだいってコンパチブルなドライブが普及しはじめている様ですし、
パイオニアは未だLDとDVDのコンパチドライブをラインナップしている事、
LDはCDとコンパチブルなプレイヤーを発売したことによってVHDを駆逐した事、
更に遡ってアナログレコードプレーヤーが数種類の規格を共存させていた事まで考えると、
そもそも剥き出しのディスクメディアは、
本質的にコンパチブルな装置を作りやすいとも言えるのかもしれません。
そこまで考えた上でSONYが、どうせ波長の違うレーザーを使うなら、
先ずそれに特化したドライブとメディアを実用化し、
その上で既存メディアとの互換性確保の技術を詰めていけば良いと判断し、
先行開発に乗り出したのだとしたら、その戦略性は、
中々どおして、たあいしたもんだと思うのですが、
諸賢はどうお考えになられますでしょうか?
一方でAppleの方は、
今年年頭のMacWorldで先ずコンシューマ向けに
HDV対応のソフトを発表する事で
HD規格の動画を編集できる技術を持っている事をアピールすると共に、
ユーザーニーズを喚起しました。
しかし、プロ用途としては、
時間圧縮型のMPEG2を使うHDV規格ではカバーできない領域もあるでしょう。
正にそのあたりが、今年のWWDCの目玉となると私は期待しています。
HDVCAM規格でHD映像を記録できるBlue-rayカムコーダーからメディアを取り出し、
新しいPowerMacもしくはPowerBookに内蔵された、
或いは外付けされたBlue-rayドライブ
(外付けの場合はそのデータ量や転送スピードの事を考えても
インターフェースはFW800が選択されるでしょう)
からシステムのHDDに取り込む。
そして、Final Cut Pro HDの新バージョンでそれらを編集し、
最終的にはH.264形式でパッケージメディアとして書き出す。
ついでにDVD Studio Proの新バージョンでは、やはりH.264形式で、
CM程度の短時間な映像作品なら既存のスーパードライブでDVDに書き出す事もできるよん。
といったデモをJobs CEOの基調講演で見る事ができるかもしれません。
何れにしても、親コメントにもあるように、Microsoft等の動向も踏まえた上で、
SONYとAppleはそれぞれ両者の持っている技術を業界標準とする事を見据えて、
音楽配信等競合する分野を抱えつつ、
映像分野では正に「戦略的」に提携していこうと考えている様に私には感じられます。
- -
悪貨は良貨を駆逐するが真価はそこから強さを伴い起ち上がる。
間に合うのかな… (スコア:1)
あぁ、そうではなくて、 (スコア:1)
という気がしたので。
少なくとも、「DVDが日の目を見てから今日に至るまでとほぼ同等の時間が
かか」ってるようではダメなんじゃないか、という印象が強いです。
タレコミ人補足。 (スコア:1)
本当に必要？ (スコア:1)
データ保存用と考えても今ならHDD安くなってるのでわざわざ光学メディア(だよね？)に保存しなくても・・・って気がするんデスガ。
もうSDには戻れません (スコア:2, 興味深い)
電気屋で、BS デジタル／地上デジタルの映像を見てみると、その綺麗さやリアリティにびっくりするはずです。
今の DVD レコーダーだと HD 画質で録画できないし、HD 画質対応の HDD レコーダーも DVD 書き出し時は SD 画質になってしまうので、あまり意味がない…。
HDD レコーダーでタイムシフト視聴がやりやすくなりましたけど、リアルタイムで見るよりの画質が落ちてしまうので、録画しつつリアルタイムで見ることが多いです:-)
Re:もうSDには戻れません (スコア:1, すばらしい洞察)
> 電気屋で、BS デジタル／地上デジタルの映像を見てみると、その綺麗さやリアリティにびっくりするはずです。
ではまだハイビジョン映像を見たことの無い人(含、自分)は、今後も目をそむけて通った方が良いですねえ。
ハイビジョン映像に限らず、一度贅沢を知ってしまうと、元に戻すのは大変ですからねえ。
Re:もうSDには戻れません (スコア:1)
>電気屋で、BS デジタル／地上デジタルの映像を見てみると、その綺麗さやリアリティにびっくりするはずです。
綺麗さやリアリティにびっくりするとともに、値段でもびっくりしますね。
ハイビジョンの綺麗さを満喫するためには大画面を近距離で見ないとだめですが、
液晶テレビだと大画面は高すぎるため、フルハイビジョンを見るためだけに
車が買えちゃいそうなくらいの金は出せないと思って手が出ない。
プラズマは価格が落ちてきましたが、フルハイビジョン対応はないんですよね。
（フル）ハイビジョンだと思ってプラズマテレビを買っちゃってる人が
結構多いような気がするのですがどうでしょうか？
ま、そう思い込んでいる人はかわいそうなので、真相は教えてあげないほうが
幸せのまま過ごせていいのかもしれませんが。
Re:日本の場合 (スコア:1)
# もしコピーワンス自体を許すとしても、ムーブは無制限にできるようにしてほしいものです。
# HDD に録画してしまったら外部メディアに写せないなんてユーザをナメすぎ。ほんとはコピーワンス自体やめてほしいけど。
Re:日本の場合 (スコア:1)
外部メディアからハードディスクに書き戻せる機種は存在しませんし、今後も現れることはないでしょうが、コピーワンスを維持できなくなるのでしかたないでしょう。
Re:本当に必要？ (スコア:1)
14インチＴＶで観てた時は、VideCD v.s. DVD で違いを感じられなかったもんなぁ。
26インチで観るようになると、さすがに違うが ...
Re:本当に必要？ (スコア:1)
2000年黒歴史 (スコア:1)
GigabitEtherG4にDVD-RAMドライブ放り込んで商機をアレしちゃったのが
今回の決定に少し関係しているとか・・・言うことは無いか？
まあ、当時G4プロセッサクロック数頭打ちもアレだったけど・・・。
個人的には (スコア:1)
わが家では先日やっとDVD-RAMドライブがついたとこなのに……
Re:個人的には (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:個人的には (スコア:1)
PlayStation3 (スコア:1)
そのような過去から考えると Blu-Ray ドライブを搭載したPlayStaion3 の発売は非常に大きな意味を持ちます。コストや技術的な面もありますが、ドライブが普及してからソフトが充実し、ドライブとソフトの両輪でデファクトスタンダードの獲得と利益の確保が Blu-Ray 陣営の戦略としてあるように思います。
Apple もこの点を見ているのではないでしょうか。だから、Blu-Ray 陣営に加わったのだと推測します。
Xbox2 (スコア:1)
実感できないけど米国ではXboxが意外と普及していることを考えると、
MSのお偉方が「Xbox2はHD DVDで....」とかいったら、また振り出
しに戻る訳だ。
ハリウッドは米国内のXbox(2)の普及率でものを考えちゃうんじゃないかな?
加えて言うと (スコア:1)
Xbox2発売時の本体価格を下げるのにどっちが得か、を考えてい
るMS社員は居ると思う。ドライブもメディアも安いほうがいい。
書き込み用メディアの開発が遅れてるってこともコンテンツホルダー
にとってはかえって都合がいいんじゃないかな?
Re:PlayStation3 (スコア:1)
ありますが、これはPS3へは引き継がれるのでしょうか？（をぃ）
この不具合が解消されるとうれしいです。
もっとも、Blu-Rayの２層(25GB< X ≦50GB)を使うようなソー
スが出て来るのだろうか…？という疑問もあります。
＃容量の少ないソースをいくつか詰め込んでも、層を跨ぐような
＃使い方しなきゃ問題なさそう、、かな。
余計なもの なんでIDで...
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手垢で汚れた少年漫画とソースの香りがいい感じ
Re:PlayStation3 (スコア:1)
知らなかった…
今度power DVDで観てみよう…
ソフトとハード、どっちが悪んですかね?
#after9 は magic9
Re:PlayStation3 (スコア:1)
（普通でない）プレイヤーでしか再生してないので、
わかりませんが、そのあたりどうなんでしょう。。
#そういえばDVD再生できるパソコンあるのですが、４年程前の
#液晶ディスプレイのため、反応が遅く気持ち悪りぃので再生に
#は使ってません。。
> ソフトとハード、どっちが悪んですかね?
本編再生時のみ先行読み取りして、バッファーに蓄えていれば、
シームレスな再生ができるのかなぁ～と勝手な想像はしていま
す。
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手垢で汚れた少年漫画とソースの香りがいい感じ
Re:PlayStation3 (スコア:1)
PS3にBDを搭載したとして、同じようになるかどうかはわかりません。
PS2登場前には既にDVDのソフトは出ていましたし、もともと安かったと思います。
VHSソフトよりも大量生産がしやすくてコストも低いのですから。
しかし、プレイヤーが高いうえに、ビデオデッキと違って録画もできない。
欲しいけど、高いお金出してまでは買いたくないと考えている人が多かった中、
PS2の登場でゲームで遊べるついでにDVDプレイヤーも付いていると
いうことで爆発的に売れたのだと思います。
PS2の価格は、当時のDVDプレイヤーと同じか、安い設定になっていたと
記憶しています。
さて、BDはどうでしょうか？
PS2登場前のDVDのように、欲しいと思わせるところがあるでしょうか？
実はBDやHDDVDを売る前に必要なものが欠けているのではないかとすら
思うところがあります。
少なくとも、あと４，５年はBDもHDDVDも欲しくならないような気がしてなりません。
なお、AppleがBD支持に回ったのは単にディズニーとの関係のためだと思います。
Re:PlayStation3 (スコア:1)
気がするんですよ。
Macworld Expoでも、QuickTimeが採用する圧縮技術がどちらでも採用され
ている、とかアピールされてたんで、アップル的にはどっちでもいいんじゃな
いですかね。
Re:PlayStation3 (スコア:1)
映画などは再生環境がすでにあるのであれば、値段と相談して質のいいほうを買うと思います
ゲーム機を売るためにBDを使うのではなく
一般家庭に広くBDの再生環境を浸透させるのが目的なのではないでしょうか
Re:疫病神？ (スコア:1)
無線LANの11gの件は例外？
iMacのUSBとか。
Re:疫病神？ (スコア:1)
Intel PC の USB 標準搭載も時期がほぼ同じですが、PS/2、シリアルポート、パラレルポートは廃止されなかったので、iMac がなければ、レガシーポート対応機器がもっと残っていたと思います。「USB 対応にしとけば、Mac/Win 両対応にできそう」ということで市場がにぎわったわけで、iMac の貢献は無視できないでしょう。
Re:疫病神？ (スコア:2, 興味深い)
iMacがUSBを引っ張ったのは、あれ以降のUSB製品の多くが、i○○○と言う名称で、スケルトンだったことが示しています。
ちなみに、i-modeも、iMacのあと。
Re:疫病神？ (スコア:1)
>ただ、USB自体の普及といった面で貢献があるかというとかなり微妙ではないかと。
普及時期を早めるだけでもすごい貢献度ですよ。
>iMacの登場やAppleの採用がなくても、業界の流れとして遅かれ早かれUSB
>が現在のようなポジションに落ち着くのは明らかだったように感じます。
それは普及した今だからいえる後出しの意見では？
あなたはUSB普及前に明確な根拠をもって普及するっていえましたか？
>普通に考えても、Mac界のニーズにPC側が引っ張られたというのはちょっと・・・。
だれもそんなことをいってません。貢献したってのとニーズに引っ張られるってのは違う話です。
Re:疫病神？ (スコア:1)
そうですか？
主流というのなら、USBマウスやキーボードが標準で付属していたPCが存在したはずですが。私には心当たりがないのですが。
>Mac用USB周辺機器を作る「ついで」に、PC用USB周辺機器を作るというのは、あり得ないように思います。
「USB機器を作っておけばWinでもMacでも使えそうだ＝市場が広がる＝販売台数が増える。」と考えたメーカーは少なくないと思いますが。USB機器を開発する動機付けとして十分では？
MacがメインかWinがメインかは、それまでのドライバの開発実績次第じゃないかと。
Re:疫病神？ (スコア:1)
主流ではないかもしれませんが、PC-98NXはUSBマウスとキーボードではなかったでしょうか？iMacと同じか、前年の発売だったと思います。
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そろそろ時間です。
Re:疫病神？ (スコア:1)
1998年のPC Watchの記事 [impress.co.jp]でも読みな。
『USBは、これから本格的に普及すると見られるパソコンと周辺機器を接続する規格で』という書き方がされてる点に注意。
字義通りの意味＋こう書かないと伝わらない時代って意味と。
Re:どっちとも言えないんでは？ (スコア:1)
ざっとググッたところでは
1998.7 Windows98
1998.8 iMac
発売らしいので、PCで使われ始めたのはWindows98で
USBがサポートされはじめたからでしょう。
Windows95ではUSBポートは付いてるだけだったり、
メーカー純正キーボード・マウスのみサポートだったり
使えているレベルじゃありませんでしたから。
スケルトンブームはたしかにiMacの影響ですけどね。
そうだよね (スコア:1, おもしろおかしい)
イーサネットもあんまり普及してないし、
ノートパソコンにパームレストなんて笑っちゃうよね。
大体いまどきマウス使ってるなんて少数派もいいとこでしょ。
Re:そうだよね (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:疫病神？ (スコア:1)
Apple支持（採用）なんでApple製やApple設計の規格等は別ね。
MC68000
当時としては正しい判断。1986年のPlusがMax 4MBのメモリを積めて、全てリニアにアクセスできたわけで。
RS422
AppleのはRS232との互換があったんで致命的ではなかった。
NuBus
まぁPCI登場前だし。
SCSI
マイナーとは思わないが。
CD-R採用の遅れ
これは確かに戦略ミス。
＃とりあえず思いつけるのはこの程度。全部古い。
＃PowerPCやFireWireはAppleが設計に参加してるんで別。
Re:疫病神？ (スコア:1)
個人的にはカードエッジコネクタが嫌いなのでNuBusにはもっとがんばってほしかったが。
Re:疫病神？ (スコア:1)
このトピでDVD-RAM搭載機があったって知った。
こりゃ確かにマイナー。
Re:Apple支持＝マイナーなモノ (スコア:1)
Re:Apple支持＝マイナーなモノ (スコア:1)
Zipが米国でかつて普及したというのは事実なんでいいとして、DVD-RAMについて。
amazon.comをみてみたんだけど、マイナーという感触は拭い去れない。Zipは結構賑わっている。
amazon.co.jpの方がまだ品揃えがある（品切れが多いが）。それでもMOにさえ負けてる雰囲気だが、DVD-RAMはPDがある程度売れた日本の方が客が多いのでは？
米国でDVD-RAMはこんなに流行ったよ、ということが伝わる資料ないかな？