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プログラミングも日常会話も下手そう。
not not not
普通に分かるけどなぁ分かるけど、実態を正確に表していない。正しく表記すると、"特殊な仕様の「データSIM」が日本には存在するため"だよな
この特殊性に対応できず、緊急通報が阻害されたほら、分かった?
不可能（否定）なSIMが日本以外（否定）で一般的ではない（否定）
これがわかりにくいっていわれてるのわかってる？あなたがわかるかどうかじゃないのよ。
日本語はもともと二重否定が多い言語だけど英語圏だと嫌われる。元コメはアメリカンナイズされた奴なのか、それとも単に日本語能力が低い奴なのか・・・
二重否定って「一般的ではないことはない」みたいに否定した対象にさらに否定を付けることでないの？今回の場合音声通信、日本、一般的と３つの対象をそれぞれ別個に否定しているだけだから二重否定とは別物という理解。んで別個に否定しているだけだから別にややこしくない難しくない文章だなって感想。
>英語も日本語も否定文より肯定文で表現しよう
>できるだけ肯定文で文を書く。>否定形は文意があいまいになることが多い。>とくに二重否定は避ける。
>否定文は誤解の元です。日本語の文章は、文章の終わりまで読んでみないと否定文か肯定文か分かりません
そもそも二重かどうかにかかわらず、否定文は肯定文よりもわかりづらい。だからPG一年生は最初に「条件式は基本、肯定文で書け」と叩き込まれるわけ。
>だからPG一年生は最初に「条件式は基本、肯定文で書け」と叩き込まれるわけ。
そのくせ、上級者は条件式を書くのを省略したがるのが何故か？ex: if hoge() then
自然言語をプログラミング言語と同列に語るって…なんか…これが理系脳って奴？
否定文より肯定文を積極的に使えってのは文章の書き方講座でもプログラムの書き方講座でも言われることだがな
単なるバカだよ、理屈「っぽい」ってよく言うじゃんっぽいだけで理屈に強くないとこうなる
1関数〇〇行ぐらいまでにしましょう。1つのクラスに複数の役割を持たせないようにしましょう。etc
自分以外の目に触れるものなら「自分が」普通にわかるかどうかはどうでもいいのよ。非推奨の書き方は避けて、推奨される書き方をしましょうって話。
うん、ときどき見返すと、自分でもわからんことがあるわwそれでだ、よほどうまいコードというものを見せてはくれまいか?w
そのくだりを書いたIIJの堂前清隆氏は広報部副部長兼MVNO事業部シニアエンジニアでプログラミングも喋りもバリバリ出来る人なんすわ
元コメが能力否定したところがちょうどピンポイントに得意そうな肩書なのが出来過ぎで笑うわ
極度に頭が悪いと、頭の良い人が少数派のバカにしか見えないってことかw
まあ、頭が悪くなかったらどこが悪いのか自分で調べて努力してバカを脱せるはずだから、バカからは頭が良い人が良いように見えないのは当たり前か…
肩書に騙される奴www
んなもん書き換えたところで分かりやすくはならんよ。
こういうのの積み重ねだよ。句読点一つ一つまで気を配らないと。
いや分かりやすくしてみてよ。ならないから。
ここでピンポイントにスッと黙ってて笑っちゃった
句読点一つ一つまで気を配る人が「こういうのの」みたいな雑な言い回しするのか……。
確かに、頭の中のスタック領域が小さいか、無い人間には引っかかる記述ではある?w# このくらいするっと理解できないなら(違和感感じるなら)海馬あたりに障害あるかもねぇ
自分が理解できるか、じゃなくて不特定多数の人にとって分かりやすいかで考えないと。「こういう表現が分かりにくいと感じる人がいる」っていうパターン集は勉強して習得するものだと思うよ。
このスレから読み取れる結論だと「こういう表現が分かりにくいと感じる人は少数かつ厄介者なので考慮不要」が正しくない?
いや、そうは読み取れない。わかりにくいって指摘も指摘者がわかりにくいと感じるというより、一般的にわかりにくいといわれているというニュアンスだし。
そんなもの言うだけなら「一般的にカラスは白いと言われている」でも何でも言えるし分からない分からないと騒いでる奴が圧倒的劣勢だったら上の結論になるだろ
このサイトに無知な奴が多かったってだけの話。それだけなら問題ないが、「知らない人」が「知っている人」を頭の悪い人だと決めつけている構図がめちゃくちゃみっともない。
http://web.stanford.edu/~clark/1970s/Clark.Chase.comparing.72.pdf [stanford.edu]
"分からない分からないと騒いでる"のではないことが読み取れないようではどっちが劣勢かも判断できないだろ。
衒学は置いといて、わかりやすく書き直してみてよ。できないから。
not(not(not(x)))ならわからないというのもわかるかもしれないが、この文って、not(x) and not(y) and not(z) だよね全然難しくないじゃん。「プログラミング」持ち出すのも意味不明(ほとんど関係ない)だし
# フルボッコでワロタw
鍛えられてない人はぬるいなぁ。notの使用自体が避けるべき表現なんよ。もちろんnotの使用が適切な場合もあるけど、こんな駄文書いてたら一次レビューでつき返される。
鍛えられてない人からnotを除こうとしたらどうしよう。
成長途上にある人？
で、突き返すお前はレビューコメントに何て書くの?「僕にはことばがわかりまちぇんでちた! おまえが考えなちゃい!」って書くの?
そんなコメント付けたらそれこそ突き返されると思うけど、何て書くの?もしかしてお前の中では「音声通話不可能なSIMが日本以外で一般的でない」と「音声通話可能なSIMが日本で一般的である」の区別が付いてなかったりしちゃう?
ド・モルガンの法則でnot(x or y or z)にしろという話かも否定が一つになったからわかりやすいに違いないぞ
「!音声通話 && SIM」→「!日本 → !一般的」の逆ってどうなるんだ「音声通話可能またはSIMではないものが日本では一般的である」か?
これを上のACが書いてこないあたり分かってないだけって雰囲気が匂うがきっと否定が少ないから分かりやすいんだろうなぁ、どういう頭だか知らんが
つまり「音声通話可能なSIMが海外では一般的」と書けばいい。
ネタとしては構わないけど、それじゃコケる条件が何も分からないじゃん
それな。否定の表現は、イコール日本での特殊性を暗黙に示しているわけよ。故に、否定の多用は褒められたものではないが、直ちに棄却するものでもない。まあ、ここまで読み取るのは難しいだろうからなぁ・・・# ここ、今度現代文に出そうかな・・・難しすぎるか。選択解答なら行けるかな。
ここに反論が付かないあたり、元コメの人は「音声通話可能なSIMが海外では一般的」では何が駄目なのかわかってないんだろうな……。
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「音声通話不可能なSIM」が日本以外で一般的ではない (スコア:-1)
プログラミングも日常会話も下手そう。
not not not
Re: (スコア:0)
普通に分かるけどなぁ
分かるけど、実態を正確に表していない。
正しく表記すると、
"特殊な仕様の「データSIM」が日本には存在するため"
だよな
この特殊性に対応できず、緊急通報が阻害された
ほら、分かった?
Re: (スコア:0)
不可能（否定）なSIMが日本以外（否定）で一般的ではない（否定）
これがわかりにくいっていわれてるのわかってる？あなたがわかるかどうかじゃないのよ。
Re: (スコア:0)
日本語はもともと二重否定が多い言語だけど英語圏だと嫌われる。
元コメはアメリカンナイズされた奴なのか、それとも単に日本語能力が低い奴なのか・・・
Re: (スコア:0)
二重否定って「一般的ではないことはない」みたいに否定した対象にさらに否定を付けることでないの？
今回の場合音声通信、日本、一般的と３つの対象をそれぞれ別個に否定しているだけだから二重否定とは別物という理解。
んで別個に否定しているだけだから別にややこしくない難しくない文章だなって感想。
Re: (スコア:0)
>英語も日本語も否定文より肯定文で表現しよう
>できるだけ肯定文で文を書く。
>否定形は文意があいまいになることが多い。
>とくに二重否定は避ける。
>否定文は誤解の元です。日本語の文章は、文章の終わりまで読んでみないと否定文か肯定文か分かりません
そもそも二重かどうかにかかわらず、否定文は肯定文よりもわかりづらい。
だからPG一年生は最初に「条件式は基本、肯定文で書け」と叩き込まれるわけ。
Re: (スコア:0)
>だからPG一年生は最初に「条件式は基本、肯定文で書け」と叩き込まれるわけ。
そのくせ、上級者は条件式を書くのを省略したがるのが何故か？
ex: if hoge() then
Re: (スコア:0)
自然言語をプログラミング言語と同列に語るって…
なんか…これが理系脳って奴？
Re: (スコア:0)
否定文より肯定文を積極的に使えってのは
文章の書き方講座でもプログラムの書き方講座でも言われることだがな
Re: (スコア:0)
単なるバカだよ、理屈「っぽい」ってよく言うじゃん
っぽいだけで理屈に強くないとこうなる
Re: (スコア:0)
1関数〇〇行ぐらいまでにしましょう。
1つのクラスに複数の役割を持たせないようにしましょう。
etc
自分以外の目に触れるものなら「自分が」普通にわかるかどうかはどうでもいいのよ。
非推奨の書き方は避けて、推奨される書き方をしましょうって話。
Re: (スコア:0)
うん、ときどき見返すと、自分でもわからんことがあるわw
それでだ、よほどうまいコードというものを見せてはくれまいか?w
Re: (スコア:0)
そのくだりを書いたIIJの堂前清隆氏は広報部副部長兼MVNO事業部シニアエンジニアでプログラミングも喋りもバリバリ出来る人なんすわ
Re: (スコア:0)
元コメが能力否定したところがちょうどピンポイントに得意そうな肩書なのが出来過ぎで笑うわ
Re: (スコア:0)
極度に頭が悪いと、頭の良い人が少数派のバカにしか見えないってことかw
まあ、頭が悪くなかったらどこが悪いのか自分で調べて努力してバカを脱せる
はずだから、バカからは頭が良い人が良いように見えないのは当たり前か…
Re: (スコア:0)
肩書に騙される奴www
Re: (スコア:0)
んなもん書き換えたところで分かりやすくはならんよ。
Re: (スコア:0)
こういうのの積み重ねだよ。
句読点一つ一つまで気を配らないと。
Re: (スコア:0)
いや分かりやすくしてみてよ。ならないから。
Re: (スコア:0)
ここでピンポイントにスッと黙ってて笑っちゃった
Re: (スコア:0)
句読点一つ一つまで気を配る人が「こういうのの」みたいな雑な言い回しするのか……。
Re: (スコア:0)
確かに、頭の中のスタック領域が小さいか、無い人間には
引っかかる記述ではある?w
# このくらいするっと理解できないなら(違和感感じるなら)海馬あたりに障害あるかもねぇ
Re: (スコア:0)
自分が理解できるか、じゃなくて不特定多数の人にとって分かりやすいかで考えないと。
「こういう表現が分かりにくいと感じる人がいる」っていうパターン集は勉強して習得するものだと思うよ。
Re: (スコア:0)
このスレから読み取れる結論だと「こういう表現が分かりにくいと感じる人は少数かつ厄介者なので考慮不要」が正しくない?
Re: (スコア:0)
いや、そうは読み取れない。
わかりにくいって指摘も指摘者がわかりにくいと感じるというより、
一般的にわかりにくいといわれている
というニュアンスだし。
Re: (スコア:0)
そんなもの言うだけなら「一般的にカラスは白いと言われている」でも何でも言えるし
分からない分からないと騒いでる奴が圧倒的劣勢だったら上の結論になるだろ
Re: (スコア:0)
このサイトに無知な奴が多かったってだけの話。
それだけなら問題ないが、「知らない人」が「知っている人」を頭の悪い人だと決めつけている構図がめちゃくちゃみっともない。
http://web.stanford.edu/~clark/1970s/Clark.Chase.comparing.72.pdf [stanford.edu]
Re: (スコア:0)
"分からない分からないと騒いでる"のではないことが読み取れないようではどっちが劣勢かも判断できないだろ。
Re: (スコア:0)
衒学は置いといて、わかりやすく書き直してみてよ。できないから。
Re: (スコア:0)
not(not(not(x)))ならわからないというのもわかるかもしれないが、
この文って、not(x) and not(y) and not(z) だよね
全然難しくないじゃん。「プログラミング」持ち出すのも意味不明(ほとんど関係ない)だし
# フルボッコでワロタw
Re: (スコア:0)
鍛えられてない人はぬるいなぁ。notの使用自体が避けるべき表現なんよ。
もちろんnotの使用が適切な場合もあるけど、こんな駄文書いてたら一次レビューでつき返される。
Re: (スコア:0)
鍛えられてない人からnotを除こうとしたらどうしよう。
成長途上にある人？
Re: (スコア:0)
で、突き返すお前はレビューコメントに何て書くの?
「僕にはことばがわかりまちぇんでちた! おまえが考えなちゃい!」って書くの?
そんなコメント付けたらそれこそ突き返されると思うけど、何て書くの?
もしかしてお前の中では「音声通話不可能なSIMが日本以外で一般的でない」と
「音声通話可能なSIMが日本で一般的である」の区別が付いてなかったりしちゃう?
Re: (スコア:0)
ド・モルガンの法則でnot(x or y or z)にしろという話かも
否定が一つになったからわかりやすいに違いないぞ
Re: (スコア:0)
「!音声通話 && SIM」→「!日本 → !一般的」の逆ってどうなるんだ
「音声通話可能またはSIMではないものが日本では一般的である」か?
これを上のACが書いてこないあたり分かってないだけって雰囲気が匂うが
きっと否定が少ないから分かりやすいんだろうなぁ、どういう頭だか知らんが
Re: (スコア:0)
つまり「音声通話可能なSIMが海外では一般的」と書けばいい。
Re:「音声通話不可能なSIM」が日本以外で一般的ではない (スコア:2, すばらしい洞察)
ネタとしては構わないけど、それじゃコケる条件が何も分からないじゃん
Re: (スコア:0)
それな。否定の表現は、イコール日本での特殊性を暗黙に示しているわけよ。
故に、否定の多用は褒められたものではないが、直ちに棄却するものでもない。
まあ、ここまで読み取るのは難しいだろうからなぁ・・・
# ここ、今度現代文に出そうかな・・・難しすぎるか。選択解答なら行けるかな。
Re: (スコア:0)
ここに反論が付かないあたり、元コメの人は「音声通話可能なSIMが海外では一般的」では何が駄目なのかわかってないんだろうな……。