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参戦するとは言ってないし、エピ側に付くなんて言ってなくね?単にエンジン排除はやりすぎだよって言ってるだけじゃね?こうやってMSをわざと悪役に仕立てるのはいつもの事だが...
Appleはいついかなる時も無条件に悪だから、対立側についたMSは善なんじゃないの?
喧嘩売ったのはEAだけど事態を無駄に大きくしたのはAppleだからなフォートナイト削除までで止めときゃよかったんだ
Appleは規約違反に対する一般的な処分を「ほかの開発者と同じ基準で」適用しているだけです。裁判所も「影響が大きくなってしまっているのでなんとか回避出来ないかと憂慮している」ものお「処分を受けること自体は自業自得」というコメントをしてますね。
> 処分を受けること自体は自業自得」というコメントをしてます
そんなコメントしてねーよwwwむしろ逆w
Epic対Apple訴訟の初審理、「Unreal Engineに関してはEpic寄り」と判事 [itmedia.co.jp]
ロジャーズ判事は、Urneal Engineについては「行き過ぎのようだ」と語った。Epic Gamesの開発者アカウントではガイドラインに違反したかもしれないが、Epic Internationalは違反しておらず、すべてを停止するのは報復的に見えると指摘した。
という事で、元コメが言う通りフォートナイト削除についてはともかく、Appleが開発者アカウント停止などの処分を行ったことに対しては厳しいコメントを出しています。
それはフォートナイト削除について。文盲はおまえら。その英語の元記事には冒頭から「Fortniteを復活させるようAppleに命令はしないが、EpicがUnreal Engineを維持できるようにするかもしれない」とあるのに、#3876309は故意にAppleに有利なコメントだけピックアップしたミスリード。さっそくバカがコロっと騙されて草はやして舞い上がる始末だし、Appleは信者まで邪悪だわ。
うむ元コメがフォートナイトの話してるのに、勝手にUE4の話を付け足して煽ってる#3876300がどう見てもコミュニケーション不全だな。
少なくともAppleのみならず他のどんな企業のサービスでも
「法人が運用しているアカウントが複数あって、どれかひとつでアカウント停止に値する違反を犯したら『違反を犯したのは法人なので法人全体に処分が及ぶ』」
というのは当たり前だと思うがね。だからこそ判事も「報復である」と断言しているんじゃなくて「そういう印象を持つ」って言ってるので。
UE4に影響が及ぶのはEpicがそういう運用をしているからであって、Appleがそう強制しているわけじゃないぞ?
ごめん逆だ。恥ずかしいorz× フォートナイトの話してるのに、UE4の話⚪︎ UE4の話してるのに、フォートナイトの話
同じ法人のアカウントなんだから同じように処分するって常識がないのは恥ずかしくないの?
契約形態次第。法人が一括で複数アカウント申請してるのか、個別で契約してて契約主体が同一法人なのか。
報復かどうかなんて内心を他人が断定するのは物語の中だけ
どっちかって言えば裁判所は「連帯責任を問うのは間違い」的に言っていると思うが。MSとしては「オレの商売に損害与えるんじゃねえ」ってだけだな。
規約は30%でOKだからAmazonみたいに15%還元して~
問題となったアプリ(Fortnite)の開発者アカウントだけでなく、別のアカウント(UnrealEngine)も丸ごと削除するって話だから大問題になっているのでは?
もともと規約がどうであろうとも、Appleの拝金主義が際立って悪に見える。
Appleの主張が結局何かといえば、AppStoreを通して課金するゲーム内通貨に30%もの巨額のApple税を課したうえで、Apple製品以外の全てのプラットフォームユーザーを含むAppStore以外の課金でAppStoreより安くするなってことなんだよね。
ご存じのように、FortniteはiOS/Android以外にも、Windows/PS4/XBOX/NintendoSwitchなどでも遊べる。
法人が運用している開発者アカウントはその法人に所属するものなので、別々に扱われたければ法人自体を分けて運用しろとしか言いようがない話。
> ご存じのように、FortniteはiOS/Android以外にも、Windows/PS4/XBOX/NintendoSwitchなどでも遊べる。それらも手数料はだいたい30%ひょっとして知らないの?
それはきれいな30%Apple帝国主義のは汚い30%
本当?
聞いたことないが、なぜ知ってるの?どこに書いてあるの?
EA「え? 俺?」
EA = Electronic Arts != Epic Games
Appleが悪なのは否定しないが、MSはEAに味方するというより、MSも同じようにAppleにやられたんだ。同じ被害者の会みたいなものじゃないかな。
> Apple>MS>Googleの順で邪悪
って、いつの時代の印象で語ってる情弱さんですか?
Apple>Oracle>Google>>FB>MS>Twitter の順だよ。
ま、最近MSはトランプの暴政に便乗する形でTikTokを激安で買い叩こうとしてるから、ちょっとダーク・カルマを高めつつあるけどな。
キリスト教文化圏だと怠惰も強欲も同じくらい邪悪なんじゃねーの
アメリカの法習慣が分からんのだが、こんな感じでケビンさんが証言したのは、MSとして証言したのと同じなの?
報道に対して意見を口にする程度なら単に心情的なポジションを表してるだけだろうけど、所属を明らかにした上で裁判所に意見書を提出したならMSの公式見解としてエピック寄りを表明してるでしょ
そもそもMicrosoftにはApp Storeと同じビジネスモデルのXBoxやWindows Storeがあるので、この問題でEpic側につく理由がない。「あんたらの喧嘩は知ったこっちゃないけど、こっち(Forza Streetなどの自社ゲーム)が巻き添えを食らうのは勘弁してよ」って言ってるだけだよね。
> こうやってMSをわざと悪役に仕立てるのはいつもの事だが...
まさにこれ:It's media の風刺画http://indo.to/blog/archives/10956 [indo.to]
Epic側が法廷に提出する文書としてマイクロソフトの正式見解を渡しているのに「エピ側に付くなんて言ってない」というのは、いくらなんでも強弁が過ぎるぞ。
その公式見解が「UEのiOSサポートが止まるのは困る」って立場の表明だけなのだから何をか言わんや。
法廷における証人とか証拠ってのは、あくまで「ある事実を提示するもの」以外の意味は持ってないぞ?
だからこそ双方の弁護士は,証人尋問によって自分の側に有利な「当初の証言+α」の事を聞き出そうと努力するわけだし。どちらか側の出した証人が、引っ張ってきた側のみに有利な証言をしなければならないと決められてるわけでもない。
かつてMSが開発ツールをタダで配ってシェアを取ったって何だろう…VisualCは結構いい値段で買ってた覚えがあるのだが。
と言いつつ、シェアを取るために開発ツールをタダで配るってのは悪いことじゃないと思うし、今は非商用なら無料で使えるVisualStudioは有難い。同様の施策はUnrealEngineもUnityもやってますね。もちろんAppleも。
自己レス。失礼、タダでとは書いてなかった。
悪いことではないけど市場の独占の力を使って、さらにいわゆるトロイの木馬を配って市場をとるというやり方それ自体に問題があるかと
もちろんタダがどうかは大事ではないが格安で売って競合他社を潰そうとする行為には問題ある他に大きな収入源があってだと特にゲームで儲けた資金でスマホ市場に攻め込もうという行為も良いとは言えないと思うね
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
誰も... (スコア:0)
参戦するとは言ってないし、エピ側に付くなんて言ってなくね?
単にエンジン排除はやりすぎだよって言ってるだけじゃね?
こうやってMSをわざと悪役に仕立てるのはいつもの事だが...
Re: (スコア:0)
Appleはいついかなる時も無条件に悪だから、対立側についたMSは善なんじゃないの?
Re: (スコア:0)
喧嘩売ったのはEAだけど事態を無駄に大きくしたのはAppleだからな
フォートナイト削除までで止めときゃよかったんだ
Re: (スコア:0)
Appleは規約違反に対する一般的な処分を「ほかの開発者と同じ基準で」適用しているだけです。
裁判所も「影響が大きくなってしまっているのでなんとか回避出来ないかと憂慮している」ものお「処分を受けること自体は自業自得」というコメントをしてますね。
裁判所はAppleの行動を「報復的な印象がある」とコメント (スコア:1)
> 処分を受けること自体は自業自得」というコメントをしてます
そんなコメントしてねーよwwwむしろ逆w
Epic対Apple訴訟の初審理、「Unreal Engineに関してはEpic寄り」と判事 [itmedia.co.jp]
という事で、元コメが言う通りフォートナイト削除についてはともかく、Appleが開発者アカウント停止などの処分を行ったことに対しては厳しいコメントを出しています。
Re:裁判所はAppleの行動を「報復的な印象がある」とコメント (スコア:1)
それはフォートナイト削除について。文盲はおまえら。
その英語の元記事には冒頭から
「Fortniteを復活させるようAppleに命令はしないが、EpicがUnreal Engineを維持できるようにするかもしれない」とあるのに、
#3876309は故意にAppleに有利なコメントだけピックアップしたミスリード。
さっそくバカがコロっと騙されて草はやして舞い上がる始末だし、Appleは信者まで邪悪だわ。
Re:裁判所はAppleの行動を「報復的な印象がある」とコメント (スコア:1)
うむ元コメがフォートナイトの話してるのに、勝手にUE4の話を付け足して煽ってる#3876300がどう見てもコミュニケーション不全だな。
Re: (スコア:0)
少なくともAppleのみならず他のどんな企業のサービスでも
「法人が運用しているアカウントが複数あって、どれかひとつでアカウント停止に値する違反を犯したら『違反を犯したのは法人なので法人全体に処分が及ぶ』」
というのは当たり前だと思うがね。
だからこそ判事も「報復である」と断言しているんじゃなくて「そういう印象を持つ」って言ってるので。
UE4に影響が及ぶのはEpicがそういう運用をしているからであって、Appleがそう強制しているわけじゃないぞ?
Re: (スコア:0)
ごめん逆だ。恥ずかしいorz
× フォートナイトの話してるのに、UE4の話
⚪︎ UE4の話してるのに、フォートナイトの話
Re: (スコア:0)
同じ法人のアカウントなんだから同じように処分するって常識がないのは恥ずかしくないの?
Re: (スコア:0)
契約形態次第。
法人が一括で複数アカウント申請してるのか、個別で契約してて契約主体が同一法人なのか。
Re: (スコア:0)
報復かどうかなんて内心を他人が断定するのは物語の中だけ
Re: (スコア:0)
どっちかって言えば裁判所は「連帯責任を問うのは間違い」的に言っていると思うが。
MSとしては「オレの商売に損害与えるんじゃねえ」ってだけだな。
Re: (スコア:0)
規約は30%でOKだからAmazonみたいに15%還元して~
Re: (スコア:0)
問題となったアプリ(Fortnite)の開発者アカウントだけでなく、別のアカウント(UnrealEngine)も丸ごと削除するって話だから大問題になっているのでは?
もともと規約がどうであろうとも、Appleの拝金主義が際立って悪に見える。
Appleの主張が結局何かといえば、AppStoreを通して課金するゲーム内通貨に30%もの巨額のApple税を課したうえで、Apple製品以外の全てのプラットフォームユーザーを含むAppStore以外の課金でAppStoreより安くするなってことなんだよね。
ご存じのように、FortniteはiOS/Android以外にも、Windows/PS4/XBOX/NintendoSwitchなどでも遊べる。
Re: (スコア:0)
法人が運用している開発者アカウントはその法人に所属するものなので、別々に扱われたければ法人自体を分けて運用しろとしか言いようがない話。
Re: (スコア:0)
> ご存じのように、FortniteはiOS/Android以外にも、Windows/PS4/XBOX/NintendoSwitchなどでも遊べる。
それらも手数料はだいたい30%
ひょっとして知らないの?
Re:誰も... (スコア:1)
Re: (スコア:0)
それはきれいな30%
Apple帝国主義のは汚い30%
Re: (スコア:0)
本当?
聞いたことないが、なぜ知ってるの?
どこに書いてあるの?
Re: (スコア:0)
EA「え? 俺?」
Re: (スコア:0)
EA = Electronic Arts != Epic Games
Re: (スコア:0)
Appleが悪なのは否定しないが、MSはEAに味方するというより、MSも同じようにAppleにやられたんだ。
同じ被害者の会みたいなものじゃないかな。
Re: (スコア:0)
> Apple>MS>Googleの順で邪悪
って、いつの時代の印象で語ってる情弱さんですか?
Apple>Oracle>Google>>FB>MS>Twitter の順だよ。
ま、最近MSはトランプの暴政に便乗する形でTikTokを激安で買い叩こうとしてるから、ちょっとダーク・カルマを高めつつあるけどな。
Re: (スコア:0)
Apple>Oracle=Google>FB>Twitter>>MS
少なくともMSは、最近の公聴会にも呼び出されてないよね
Re: (スコア:0)
キリスト教文化圏だと怠惰も強欲も同じくらい邪悪なんじゃねーの
Re: (スコア:0)
アメリカの法習慣が分からんのだが、こんな感じでケビンさんが証言したのは、MSとして証言したのと同じなの?
Re: (スコア:0)
報道に対して意見を口にする程度なら単に心情的なポジションを表してるだけだろうけど、
所属を明らかにした上で裁判所に意見書を提出したならMSの公式見解としてエピック寄りを表明してるでしょ
Re: (スコア:0)
そもそもMicrosoftにはApp Storeと同じビジネスモデルのXBoxやWindows Storeがあるので、この問題でEpic側につく理由がない。
「あんたらの喧嘩は知ったこっちゃないけど、こっち(Forza Streetなどの自社ゲーム)が巻き添えを食らうのは勘弁してよ」って言ってるだけだよね。
Re: (スコア:0)
> こうやってMSをわざと悪役に仕立てるのはいつもの事だが...
まさにこれ:It's media の風刺画
http://indo.to/blog/archives/10956 [indo.to]
Re: (スコア:0)
Epic側が法廷に提出する文書としてマイクロソフトの正式見解を渡しているのに「エピ側に付くなんて言ってない」というのは、いくらなんでも強弁が過ぎるぞ。
Re: (スコア:0)
その公式見解が「UEのiOSサポートが止まるのは困る」って立場の表明だけなのだから何をか言わんや。
法廷における証人とか証拠ってのは、あくまで「ある事実を提示するもの」以外の意味は持ってないぞ?
だからこそ双方の弁護士は,証人尋問によって自分の側に有利な「当初の証言+α」の事を聞き出そうと努力するわけだし。
どちらか側の出した証人が、引っ張ってきた側のみに有利な証言をしなければならないと決められてるわけでもない。
Re: (スコア:0)
かつてMSが開発ツールをタダで配ってシェアを取ったって何だろう…
VisualCは結構いい値段で買ってた覚えがあるのだが。
と言いつつ、
シェアを取るために開発ツールをタダで配るってのは悪いことじゃないと思うし、
今は非商用なら無料で使えるVisualStudioは有難い。
同様の施策はUnrealEngineもUnityもやってますね。もちろんAppleも。
Re:誰も... (スコア:1)
もとい、Microsoft BASICだな
Re: (スコア:0)
自己レス。失礼、タダでとは書いてなかった。
Re: (スコア:0)
悪いことではないけど
市場の独占の力を使って、さらにいわゆるトロイの木馬を配って市場をとるというやり方
それ自体に問題があるかと
もちろんタダがどうかは大事ではないが
格安で売って競合他社を潰そうとする行為には問題ある
他に大きな収入源があってだと特に
ゲームで儲けた資金でスマホ市場に攻め込もうという行為も良いとは言えないと思うね