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日本でもぜひやるべき
どのアプリが有害でどのアプリがそうでないかを政府が決めるのはおかしい個人が自分で判断するべきなぜ自分の権利を放擲しようとするのか理解に苦しむ
ネットワーク外部性があるから。本人は使いたくないのに、「別に盗まれて困る情報ないから」みたいな事を言い出す馬鹿のせいで使わざるを得なくなったりする。LINEとかではよくあった話。
ちょっとずれるけど「別に盗まれて(見られて)困る情報ないから」は監視に関する議論でもよく使われるアホ発言だな。監視の萎縮効果が過度な自己検閲を招き、批判が結果として封殺されるのが問題なのに。何で自分のことしか頭にないんだろう。
むしろ「リスクと責任は行動者自身の物」と見ると何も問題ないと思うんだ。それを戦前でもあるまいし連帯責任的に考えるから疑問が出るのでは。
責任云々ではなく、拒否した人も他の人が許容したことで巻き込まれることが問題だと#3843779は言ってる。死ぬのは自分だからとマンションの一室でガス爆発自殺したら、巻き込まれた隣人も自己責任的にリスクと責任を負う立場だから仕方ないと?
ガス爆発の話なのか部屋が散らかってる程度の話なのか大げさにリスクを煽る分には何言っても正しいわけではないぞ
それは君が使わなければいいだけの話国民全員にそれを強制する権利は誰にもない
セキュリティ上問題を抱えてるなら、AppStoreとかGoogle Playからの排除はできるよね。そうなれば、事実上強制することになるな。
それはAppleなりGoogleなりが判断すること政府が決めることではない
政府が勝手に判断して国民に使用を禁止するのは明らかに権利の侵害である
それは法律で禁止していること全てに当てはまるな。
それは法律で禁止しているから、だろ?今回は「命令」なんだよ。
民主主義国家で法律で禁止しているなら、少なくともある程度は立法の場での検証が成されているって前提になる。しかし行政判断だけだと本来法に従って業務を行う立場の筈が、実務中に法を勝手に作って適応している状況になるからあんまり良くない。
法律に基づかない命令なんて守られないでしょ。なんなら法律があっても罰則がなければ守らない。
LINE使わなくても、使ってる人の電話帳に登録されてたらその情報を勝手に奪われたんだよなぁ。(過去形)#今は「使ってる人の許可を得て」奪われます。使わない人に拒否権がないことは同じ。#許可されてるので責任は「使ってる人にある」となってしまいます。#LINEは無実だよ! AppleもGoogleも認めてるよ!
無罪かもしれんが無実ではないでしょ無罪: やってるかやってないかにかかわらず、罪が無い無実: やってない
そうでもないのでは?
個人情報を取得される本人に同意を得ることなく、個人情報を収集しているので、少なくとも個人情報保護法には触れるんじゃないのかな・・・
その場合は、注意・命令・罰則で行政側で制限をかけることはできますよね。
1年以上、開示にも応じないようですし、その程度の扱いということだと思う。https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00052/061900002/?P=1 [nikkei.com]
コロナ騒ぎで「補償してくれ!」は良いとして、「政府が自粛要請までで命令しないのは責任を取る気が無いからだぁ!」とか言ってたヤツに聞かせてやりたいね
海外販売の宝くじ購入違法の日本で言われてもね詐欺や犯罪に巻き込まれる可能性が高い場合は国単位で規制しても良いんじゃない。
そりゃ、便利と安全が好きな国民性ですから。政府が有害アプリを決めてくれる=簡単・便利・安全自分で有害アプリを決める=難しい・失敗する・危険自己責任と責任は他人に押し付けする国民性でしょうね。
まあ、寄らば大樹の陰ということです。大樹さんに安全アプリと有害アプリを決めてもらいたい浅学菲才もいるんですよ。政府でなくとも、たとえば消費者保護機関や団体の審査で有害アプリ指定してほしいアプリは思いつきませんか。
インドとしては、国家の存亡と天秤にかける事案なので、自由や権利よりも大事だと思います。日本はまだそういうことにはなっていませんが、軍事防衛関係者は意識しなければならない時期になっていると思いますよ。
こういうときは、お約束ネタな気がする。「かかっているのはたかだか国家の存亡だ。個人の自由と権利に比べれば大した価値のあるものじゃない。」
まぁ、現実的に考えて国の存亡も大事な話だよね。現代において国がなくなるような事態は、自由だとか権利とか以前に生存できるか否かって次元の話。だからといって、個人の自由や権利を無視していいのかっていうと、そりゃ無理って話でバランスをとるしかない。
まともな個人ばかりじゃないから。
「アプリ」を「薬」に置き換えてみて
薬を使うとプライバシーがなくなるか?薬を観察すると、どこかのサーバーと通信しているかわかるか?
残念なことに、政府が制限するものの例として薬があるのはわかるが、今回の例にどう応用するのかわからない。
インフラは国の重要な資源・資産だからそれを利用して悪事を働くなら政府が規制をするのはおかしなことじゃない
#新聞やTVも同じだぞ
自己責任とかいう馬鹿か。個人で済む問題じゃないものは個人に任せたらだめだって未だに理解出来ないのか。
何を?国境付近での衝突を?
衝突は素手や近接武器での殴り合いに限るそうなので、忍者部隊が日の目を見るときが来た。https://special.sankei.com/a/international/article/20200626/0001.html [sankei.com]
確かに公務員だけでも、外資に依存しない血税製アプリを常用させるべきではある。適当にミサイル防衛を買いあさって国を守る振りをしてるだけにも見える彼らの本音を推して知るべきかもしれない
台湾政府、政府機関でのLINE利用を禁止へ [security.srad.jp]
台湾政府は、通話やメールのアプリケーションを自主開発したらしい。https://jp.rti.org.tw/news/view/id/11993 [rti.org.tw]https://www.recordchina.co.jp/b668886-s0-c10-d0062.html [recordchina.co.jp]
XMPPで政府サーバーをたてるだけでも良さそう。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
それはいい日本でもぜひやるべき (スコア:0)
日本でもぜひやるべき
Re:それはいい日本でもぜひやるべき (スコア:1)
どのアプリが有害でどのアプリがそうでないかを政府が決めるのはおかしい
個人が自分で判断するべき
なぜ自分の権利を放擲しようとするのか理解に苦しむ
Re:それはいい日本でもぜひやるべき (スコア:1)
ネットワーク外部性があるから。
本人は使いたくないのに、「別に盗まれて困る情報ないから」みたいな事を言い出す馬鹿のせいで使わざるを得なくなったりする。
LINEとかではよくあった話。
Re: (スコア:0)
ちょっとずれるけど「別に盗まれて(見られて)困る情報ないから」は監視に関する議論でもよく使われるアホ発言だな。監視の萎縮効果が過度な自己検閲を招き、批判が結果として封殺されるのが問題なのに。
何で自分のことしか頭にないんだろう。
Re: (スコア:0)
むしろ「リスクと責任は行動者自身の物」と見ると何も問題ないと思うんだ。
それを戦前でもあるまいし連帯責任的に考えるから疑問が出るのでは。
Re: (スコア:0)
責任云々ではなく、拒否した人も他の人が許容したことで巻き込まれることが問題だと#3843779は言ってる。
死ぬのは自分だからとマンションの一室でガス爆発自殺したら、
巻き込まれた隣人も自己責任的にリスクと責任を負う立場だから仕方ないと?
Re: (スコア:0)
ガス爆発の話なのか
部屋が散らかってる程度の話なのか
大げさにリスクを煽る分には何言っても正しいわけではないぞ
Re: (スコア:0)
それは君が使わなければいいだけの話
国民全員にそれを強制する権利は誰にもない
Re: (スコア:0)
セキュリティ上問題を抱えてるなら、AppStoreとかGoogle Playからの排除はできるよね。
そうなれば、事実上強制することになるな。
Re: (スコア:0)
セキュリティ上問題を抱えてるなら、AppStoreとかGoogle Playからの排除はできるよね。
そうなれば、事実上強制することになるな。
それはAppleなりGoogleなりが判断すること
政府が決めることではない
政府が勝手に判断して国民に使用を禁止するのは明らかに権利の侵害である
Re: (スコア:0)
それは法律で禁止していること全てに当てはまるな。
Re: (スコア:0)
それは法律で禁止しているから、だろ?
今回は「命令」なんだよ。
民主主義国家で法律で禁止しているなら、少なくともある程度は立法の場での検証が成されているって前提になる。
しかし行政判断だけだと本来法に従って業務を行う立場の筈が、実務中に法を勝手に作って適応している状況になるからあんまり良くない。
Re: (スコア:0)
法律に基づかない命令なんて守られないでしょ。なんなら法律があっても罰則がなければ守らない。
Re: (スコア:0)
LINE使わなくても、使ってる人の電話帳に登録されてたらその情報を勝手に奪われたんだよなぁ。(過去形)
#今は「使ってる人の許可を得て」奪われます。使わない人に拒否権がないことは同じ。
#許可されてるので責任は「使ってる人にある」となってしまいます。
#LINEは無実だよ! AppleもGoogleも認めてるよ!
Re: (スコア:0)
無罪かもしれんが無実ではないでしょ
無罪: やってるかやってないかにかかわらず、罪が無い
無実: やってない
Re: (スコア:0)
そうでもないのでは?
個人情報を取得される本人に同意を得ることなく、
個人情報を収集しているので、
少なくとも個人情報保護法には触れるんじゃないのかな・・・
その場合は、注意・命令・罰則で行政側で制限をかけることはできますよね。
1年以上、開示にも応じないようですし、その程度の扱いということだと思う。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00052/061900002/?P=1 [nikkei.com]
Re:それはいい日本でもぜひやるべき (スコア:1)
コロナ騒ぎで「補償してくれ!」は良いとして、「政府が自粛要請までで命令しないのは責任を取る気が無いからだぁ!」とか言ってたヤツに聞かせてやりたいね
Re: (スコア:0)
海外販売の宝くじ購入違法の日本で言われてもね
詐欺や犯罪に巻き込まれる可能性が高い場合は国単位で規制しても良いんじゃない。
Re: (スコア:0)
そりゃ、便利と安全が好きな国民性ですから。
政府が有害アプリを決めてくれる=簡単・便利・安全
自分で有害アプリを決める=難しい・失敗する・危険
自己責任と責任は他人に押し付けする国民性でしょうね。
まあ、寄らば大樹の陰ということです。大樹さんに安全アプリと有害アプリを決めてもらいたい浅学菲才もいるんですよ。
政府でなくとも、たとえば消費者保護機関や団体の審査で有害アプリ指定してほしいアプリは思いつきませんか。
Re: (スコア:0)
個人が自分で判断するべき
ということ?!
Re: (スコア:0)
インドとしては、国家の存亡と天秤にかける事案なので、自由や権利よりも大事だと思います。
日本はまだそういうことにはなっていませんが、軍事防衛関係者は意識しなければならない時期になっていると思いますよ。
Re: (スコア:0)
こういうときは、お約束ネタな気がする。
「かかっているのはたかだか国家の存亡だ。個人の自由と権利に比べれば大した価値のあるものじゃない。」
まぁ、現実的に考えて国の存亡も大事な話だよね。
現代において国がなくなるような事態は、自由だとか権利とか以前に生存できるか否かって次元の話。
だからといって、個人の自由や権利を無視していいのかっていうと、そりゃ無理って話でバランスをとるしかない。
Re: (スコア:0)
まともな個人ばかりじゃないから。
Re: (スコア:0)
「アプリ」を「薬」に置き換えてみて
Re: (スコア:0)
薬を使うとプライバシーがなくなるか?
薬を観察すると、どこかのサーバーと通信しているかわかるか?
残念なことに、政府が制限するものの例として薬があるのはわかるが、今回の例にどう応用するのかわからない。
Re: (スコア:0)
インフラは国の重要な資源・資産だから
それを利用して悪事を働くなら政府が規制をするのはおかしなことじゃない
#新聞やTVも同じだぞ
Re: (スコア:0)
自己責任とかいう馬鹿か。
個人で済む問題じゃないものは個人に任せたらだめだって未だに理解出来ないのか。
Re:それはいい日本でもぜひやるべき (スコア:1)
何を?
国境付近での衝突を?
Re: (スコア:0)
衝突は素手や近接武器での殴り合いに限るそうなので、忍者部隊が日の目を見るときが来た。
https://special.sankei.com/a/international/article/20200626/0001.html [sankei.com]
Re: (スコア:0)
確かに公務員だけでも、外資に依存しない血税製アプリを常用させるべきではある。
適当にミサイル防衛を買いあさって国を守る振りをしてるだけにも見える彼らの本音を
推して知るべきかもしれない
Re:それはいい日本でもぜひやるべき (スコア:1)
台湾政府、政府機関でのLINE利用を禁止へ [security.srad.jp]
台湾政府は、通話やメールのアプリケーションを自主開発したらしい。
https://jp.rti.org.tw/news/view/id/11993 [rti.org.tw]
https://www.recordchina.co.jp/b668886-s0-c10-d0062.html [recordchina.co.jp]
XMPPで政府サーバーをたてるだけでも良さそう。