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「この調査で対象となったのは38000人と少なく」って言うけど、サンプル数 38,000人って母集団1億人に対して信頼レベル95%が確保できる数のはずなんだけど「サードパーティによる下取りサービスの利用者」限定の調査なのであれば、十分過ぎるほどのサンプル数なのに、信頼できないの?
全数調査しろって事?
Appleは宗教だ宗教の前にはあらゆる定理、数理は効力を失う抵抗は無意味だ
ご指摘通り、少ないというのは間違い。サンプルが母集団に対して偏っている、というのが本当の問題。iPhoneからiPhoneに乗り換えるならApple Storeの下取りに出せばいいわけで、このBankMyCellという会社に中古端末を下取りに出している時点でiPhoneに何かしら不満を持ってる人の比率が多くなることは想像に難くない。
母体集団の中から無作為に抽出するだけが統計のアプローチじゃないですよ。iPhoneからそれ以外や、それ以外からiPhoneといった変化が起きなきゃサンプルにならないんだから、明らかに不満が無い集団や明らかに不満がある集団は変化が起きないという点でサンプルとして不適当。
母集団の定義と無作為の抽出を勘違いしてるようだから、とりあえず統計の勉強をやり直したらいいんじゃないかな。
んじゃ、どういう母集団を取ってどういう抽出をしたら満足のいく結果になるか言ってごらん。
Appleにとって都合の良い結果が出れば満足です。
iPhoneを下取りして、iPhoneを購入した人を対象とし、旧iPhoneからの移行先を調査すれば満足すんじゃないかな。
その偏ったサンプルの中での比率の変化なんだから意味はあるでしょ?
でもこの場合、中古販売業者という同条件の元での前年比だから、やはり忠誠心は下がってると言えるのではないか。
かつての数字が幻かと思われるように、ここまでシェアが下がってしまった現状で、忠誠心が下がってないなんてのは無茶でない?まぁ、そもそも忠誠心なんて無い大多数がいなくなっただけで、信者の精髄だけが残ってるので忠誠心は上がってると言えるのかもしれんけど。
忠誠心って意味を誤解していますが、ここでいう忠誠心は貴方は次のスマホを買う時また、同じブランドの物を購入しますか?(y/n)に対してYと答える率の話なんですよマーケティング用語の方の(ブランド)ロイヤリティなんですだから、その辺を理解して読まないと忠誠心wwwwってなっちゃうので記事の説明不足っすね
38000人中18.1%で約6900人がサムスン製を買ったと言うがサードパーティのアンケートに誰がマジで答えんの?
で、15%も減っているんだって言うけど6900人の15%って1035人iPhoneから試しにAndroidに買い換えてみた。Androidから試しにiPhoneに買い換えてみたでぶれる幅の範疇にしか見えないのでこれも典型的な数字の嘘です。
標本調査を理解してないでしょう…母数に対して十分に信頼できる数のサンプル数でアンケートを取ったなら、その数値(比率)はそのまま母数に対して当てはめて問題ありませんなので、「母数(記事に想定する母数が書いてないけど)の18.1%がiPhoneからサムスン製Androidに買い替えたと思われる」と言い切ってほぼ問題ありません
(もちろん、母集団に偏りがあるかどうかは別問題です)
親コメも、数字の嘘だなんて暴いた気になっているが、元記事読んでないだけじゃねーか。節穴同士の無駄コントかよ…。
> 節穴同士の無駄コントかよ…。 それこそがスラドの本質じゃないですか。
ん?俺は元記事も読んでるよただ、それらの情報を意図的に削ぎ落として自分の欲しい結論のために加工した奴がいるからただの「数字の嘘」つってんの。
コンサルなりマスコミなり調査会社なりの欲しい結論のための数字の弄り方調べてみ
読んだけど読みとれない、は読んでない扱いで良いんじゃないか
だから、「母集団に偏りがあるかどうかは別問題です」って言ってるじゃんよ…
「6900人の15%って1035人」が「Androidから試しにiPhoneに買い換えてみたでぶれる幅の範疇にしか見えない」という主張こそが、標本調査を理解してない上での「典型的な数字の嘘」じゃないですか
// 統計の読み方の大前提を理解してないから変な話になってる
これが信仰心を拗らせたマカーの末路か…見たくないものは見ない、信じたくないものは信じない、Applieに良い結果にならないものは全て嘘扱い宗教こわいこわい
はい?私泥ユーザですよ?HT-03Aの頃から泥使ってるけど別にスマホなんて好きなもん使えよ道具がなんなのかに拘って罵倒とかくだらねぇとしか思ってないけど自分の都合のいい様に解釈従ってるのはどう見てもAndroid側だよね
全体から抽出しないと何の意味もないよ、こんなもん
「全体」の定義は?地球人口?USA国籍保有者?今現在iPhoneを使っている人?今現在iPhoneを使っていてこれから買い替える人?
iPhone を使ってて、iPhoneに乗り換えるって人を全体としたロイヤリティ調査以外は無効iPhone以外を選ぶような非人が対象として含まれたら調査に意味がないって主張なんだから。
iPhoneからAndroidへ移行する人は母数から弾かれるから忠誠心100%ですね
#支持率100%の北の酋長様みたいだ
> サンプル数 38,000人って母集団1億人に対して信頼レベル95%が確保できる数のはず
一体どういう計算をしたらそんなことが言えるのでしょうか?
感覚的には納得できないですが、統計学上サンプル数が10000超えたら母集団1億に対して信頼レベル95%なら許容誤差1%未満の精度らしいですよ。
サンプルが偏ってない前提ですが。
要するに想定している母集団が違うんだよ。否定派は全iPhoneユーザが母集団のはずだと言ってるんじゃないかな。だから中古販売業者の調査では偏ったサンプルだと。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
信頼に足る調査ではないとの批判??? (スコア:0)
「この調査で対象となったのは38000人と少なく」って言うけど、サンプル数 38,000人って母集団1億人に対して信頼レベル95%が確保できる数のはずなんだけど
「サードパーティによる下取りサービスの利用者」限定の調査なのであれば、十分過ぎるほどのサンプル数なのに、信頼できないの?
全数調査しろって事?
Re:信頼に足る調査ではないとの批判??? (スコア:1)
Appleは宗教だ
宗教の前にはあらゆる定理、数理は効力を失う
抵抗は無意味だ
Re:信頼に足る調査ではないとの批判??? (スコア:1)
ご指摘通り、少ないというのは間違い。
サンプルが母集団に対して偏っている、というのが本当の問題。
iPhoneからiPhoneに乗り換えるならApple Storeの下取りに出せばいいわけで、このBankMyCellという会社に中古端末を下取りに出している時点でiPhoneに何かしら不満を持ってる人の比率が多くなることは想像に難くない。
Re: (スコア:0)
母体集団の中から無作為に抽出するだけが統計のアプローチじゃないですよ。
iPhoneからそれ以外や、それ以外からiPhoneといった変化が起きなきゃサンプルにならないんだから、
明らかに不満が無い集団や明らかに不満がある集団は変化が起きないという点でサンプルとして不適当。
Re: (スコア:0)
母集団の定義と無作為の抽出を勘違いしてるようだから、とりあえず統計の勉強をやり直したらいいんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
んじゃ、どういう母集団を取ってどういう抽出をしたら満足のいく結果になるか言ってごらん。
Re: (スコア:0)
Appleにとって都合の良い結果が出れば満足です。
Re: (スコア:0)
iPhoneを下取りして、iPhoneを購入した人を対象とし、旧iPhoneからの移行先を調査すれば満足すんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
その偏ったサンプルの中での比率の変化なんだから意味はあるでしょ?
Re: (スコア:0)
でもこの場合、中古販売業者という同条件の元での前年比だから、やはり忠誠心は下がってると言えるのではないか。
Re: (スコア:0)
なぜなら、ほかの買い替えユーザでiPhoneへのリピータの比率が上がっている可能性もあるから
タレコミでもそのような指摘があると書かれている
Re: (スコア:0)
かつての数字が幻かと思われるように、ここまでシェアが下がってしまった現状で、忠誠心が下がってないなんてのは無茶でない?
まぁ、そもそも忠誠心なんて無い大多数がいなくなっただけで、信者の精髄だけが残ってるので忠誠心は上がってると言えるのかもしれんけど。
Re: (スコア:0)
忠誠心って意味を誤解していますが、ここでいう忠誠心は
貴方は次のスマホを買う時また、同じブランドの物を購入しますか?(y/n)に対してYと答える率の話なんですよ
マーケティング用語の方の(ブランド)ロイヤリティなんです
だから、その辺を理解して読まないと忠誠心wwwwってなっちゃうので記事の説明不足っすね
Re: (スコア:0)
38000人中18.1%で約6900人がサムスン製を買ったと言うがサードパーティのアンケートに誰がマジで答えんの?
で、15%も減っているんだって言うけど6900人の15%って1035人
iPhoneから試しにAndroidに買い換えてみた。
Androidから試しにiPhoneに買い換えてみたでぶれる幅の範疇にしか見えないので
これも典型的な数字の嘘です。
Re: (スコア:0)
標本調査を理解してないでしょう…
母数に対して十分に信頼できる数のサンプル数でアンケートを取ったなら、その数値(比率)はそのまま母数に対して当てはめて問題ありません
なので、「母数(記事に想定する母数が書いてないけど)の18.1%がiPhoneからサムスン製Androidに買い替えたと思われる」と言い切ってほぼ問題ありません
(もちろん、母集団に偏りがあるかどうかは別問題です)
Re: (スコア:0)
親コメも、数字の嘘だなんて暴いた気になっているが、
元記事読んでないだけじゃねーか。
節穴同士の無駄コントかよ…。
Re: (スコア:0)
> 節穴同士の無駄コントかよ…。
それこそがスラドの本質じゃないですか。
Re: (スコア:0)
ん?俺は元記事も読んでるよ
ただ、それらの情報を意図的に削ぎ落として自分の欲しい結論のために
加工した奴がいるからただの「数字の嘘」つってんの。
コンサルなりマスコミなり調査会社なりの欲しい結論のための数字の弄り方調べてみ
Re: (スコア:0)
読んだけど読みとれない、は読んでない扱いで良いんじゃないか
Re: (スコア:0)
だから、「母集団に偏りがあるかどうかは別問題です」って言ってるじゃんよ…
「6900人の15%って1035人」が「Androidから試しにiPhoneに買い換えてみたでぶれる幅の範疇にしか見えない」という主張こそが、標本調査を理解してない上での「典型的な数字の嘘」じゃないですか
// 統計の読み方の大前提を理解してないから変な話になってる
Re: (スコア:0)
これが信仰心を拗らせたマカーの末路か…見たくないものは見ない、信じたくないものは信じない、Applieに良い結果にならないものは全て嘘扱い
宗教こわいこわい
Re: (スコア:0)
はい?私泥ユーザですよ?
HT-03Aの頃から泥使ってるけど別にスマホなんて好きなもん使えよ
道具がなんなのかに拘って罵倒とかくだらねぇとしか思ってないけど
自分の都合のいい様に解釈従ってるのはどう見てもAndroid側だよね
全体から抽出しないと何の意味もないよ、こんなもん
Re: (スコア:0)
「全体」の定義は?
地球人口?
USA国籍保有者?
今現在iPhoneを使っている人?
今現在iPhoneを使っていてこれから買い替える人?
Re: (スコア:0)
iPhone を使ってて、iPhoneに乗り換えるって人を全体としたロイヤリティ調査以外は無効
iPhone以外を選ぶような非人が対象として含まれたら調査に意味がないって主張なんだから。
Re: (スコア:0)
iPhoneからAndroidへ移行する人は母数から弾かれるから忠誠心100%ですね
#支持率100%の北の酋長様みたいだ
Re: (スコア:0)
> サンプル数 38,000人って母集団1億人に対して信頼レベル95%が確保できる数のはず
一体どういう計算をしたら
そんなことが言えるのでしょうか?
Re: (スコア:0)
感覚的には納得できないですが、統計学上サンプル数が10000超えたら母集団1億に対して信頼レベル95%なら許容誤差1%未満の精度らしいですよ。
サンプルが偏ってない前提ですが。
Re: (スコア:0)
要するに想定している母集団が違うんだよ。否定派は全iPhoneユーザが母集団のはずだと言ってるんじゃないかな。
だから中古販売業者の調査では偏ったサンプルだと。