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QuickChargeとかは接続された機器と互いに通信して充電電圧を決めてるけど(問い合わせに答えないヤツはUSB規格で)今度はiPhoneかどうかも識別しなきゃならなくなるのか
USB充電器「貴様はQuickCharge対応か否か」iPhone「俺に向かって偉そうに何言ってるんだコイツ」USB充電器「…言葉が通じないから5Vでいいか」iPhone「5Vかよクソか」
# USB PD てほんとに離陸するん?
QuickChargeはクアルコムが独自開発した技術でクアルコム製のSoCに実装されているのでiPhoneのSoCがスナップドラゴンにならない限り無理。
なぜApple純正充電器を使わないのか？
個人的な意見ではあるが、まあ電源が足りない。USBからの給電で動くとかUSBで充電したい機器なんか腐る程あるのに、USBの穴が一個しか空いてない充電器なんかでコンセントの穴を一個消費するのはもったいない。
そこはUSBと同様に規格普及のリーダーとしてUSB PDを採用してもらえれば何の問題も無い
# QuickCharge側もUSB PDサポートするって話だし
Google「USB PD以外全部死ね！」
USBケーブルに100W流そうとしてるんだから、Googleがお怒りになるのも無理はない
Apple純正USB-CはUSB-PDじゃないの? だから元ACは「なぜ～」と言っているんだと思う
今まで通り純正充電器しか許さないっていうなら、Lightning廃止してUSBtypecにする意味ないと思うんだけどね。欧州とかが言うように汎用機器を使えるようにするって目的なら、純正とか言う意味ないでしょ。
肛門とウンコの問答みたいだな。
> # USB PD てほんとに離陸するん?
MacBookや最近のAndroidスマホで使われてるのに「離陸するん？」もなにもないだろう。
MacBookは知らないがAndroidスマホで使われているのはPDでなくQuickChargeのほうじゃね?
こいつが普及し始めてるからGoogleが不快感を表明した、というところまでは知ってるけど
いやQualcomm半導体の機器しか対応してないので種類ではUSB-PDの方が多い。充電器が断片化するのでGoogleは嫌がってる。
USB PDに対応した機器ってそんな種類あります??
# Mac方面がすごいのかもしれない?
> MediaTek 等も対応してる。
これ本当？どこがそんなこと言ってるか情報元出せる？MediaTekは独自の高速充電技術Pump Expressを推していて、これはQualcommのQuick Chargeとは互換性が無いはずだが。
ローエンドでのMediaTekのシェアは圧倒的。スマートフォン全体のシェアでもQualcommに迫る勢い [androidauthority.com]だ。「 Android 端末で QuickCharge 互換じゃないってのはかなりの珍品」というのは「かなりの珍品」的見識と言わねばなるまい。
GoogleのPixelやNexus 5X、6P、LGのG5なんかはUSB PDをサポートしている。Huawei, Samsungなどアジアの大手メーカーは自分たちで開発したチップセットをハイエンドに載せてきているので、それらにQualcommのプロプライエタリな方式であるQuick Chargeは使えない。
そしてQuick Chargeも4.0からはUSB PDの上で動く [semiaccurate.com]ようになっているから、Qualcommのチップセットを使っているところもUSB PD対応になっていくわけだ。
2015年あたりからこれからUSB PDの時代が来る!って記事が出始めて去年USB PD用のチップ量産ってニュースがちらほら聞こえるようになったけどそれでもUSB PD対応機器ってあまり聞かねえなあって思ってたらやっぱQuickChargeが先に普及しちゃいそうだったというのがあるのかー
# 確かにミドル以下はPD採用したモデルって聞かないもんなあ
ミドル以下はQCを採用したモデルもあんまり聞かないんじゃね？そこらへんはMediaTekの領域だからな。
「USB Type-CコネクターでQuick Chargeを使用することによる問題は特に発生していない [hardware.srad.jp]」なんて技術力を売りにする会社とは思えないような、論理的でないはぐらかしをして逃げているが、 組み合わせによっては実際にケーブルを壊す場合がある [youtube.com]のだから、Googleが難癖つけているわけではなく、現実に存在する危険であり、Q
まあそのケーブルならUSB PDでもケーブル壊すんだろうけどなあ。
あとUSB-CだからといってQuickChargeに対応しているとは限らない(USB PDでも同様)どちらの規格も認証取っていたケーブル(とコネクタ)で不具合あるのなら認証基準がおかしいんやろうなあorz
> まあそのケーブルならUSB PDでもケーブル壊すんだろうけどなあ。
こわさねぇよｗ話も理解せずにいい加減なこと言うなよｗｗｗまともにUSB PD規格に対応しているチャージャーなら、チャージャーがケーブルの特性を読んで、そもそも無理な負荷はかけない。
> あとUSB-CだからといってQuickChargeに対応しているとは限らない(USB PDでも同様)
全然違う。正しくUSB規格を実装しているUSB type-Cポートは、QuickCharge3.0をサポートできないはずだ。type-CコネクタでQuickCharge3.0を実装している端末は、ありゃみな規格違反だ。
技術に疎い人間なら、その方面でシッタカぶった話はしないことだ。
チャージャーがケーブルの特性を読んで、
そこは知らなかったよ。USB PDのネゴはケーブルに実際に負荷かけてどこまでイケるか給電側と受電側が互いにネゴするのか…
Quick Chargeはそういう「ケーブルの特性を読む」ことしないで
給電側「こっち5V/9V/12V/20Vまでいけるけどそっちどお?」(QuicCharge2.0ね)受電側「こっちは20Vまでいけるよ」給電側「じゃ20Vいくぜ!」受電側「あいよ…(でもケーブルはそれに耐えられるかはオレは知らないけどな!)」
って互いのQuickChage実装チップ(受電側はバッテリー充電電圧のための電圧変換回路あるからね)が通信すると思ってたよ。
ちなみにQuick Charge3.0から3.6V～20Vの間を200mVで可変できて、バッテリーの満充電近くになったら電圧を落とすということもできるから結構細かいことやってるよね。
どっちにしろQuick ChargeはUSB規格とは関係ない独自規格なのでサポートできるできないもUSB規格からみれば違反なのは当然だよなぁ…
それでUSB準拠を謳わないなら筋が通るが、Qualcommも端末メーカーも仕様にUSB準拠と書いているから問題なんだよ。
つ、通信に関してはUSB準拠だし!(目をそらしながら
# だからGoogle様もお怒りになってるのかorz
> そこは知らなかったよ。USB PDのネゴはケーブルに実際に負荷かけてどこまでイケるか> 給電側と受電側が互いにネゴするのか…
違うわいｗためしに負荷かけてみるなんて危ないことするわけがないだろｗ 試した時点で燃えだしたらどうすんだ。
USB PDでは、大電流を流すためのケーブルは、その特性をチャージャーに対して申告するチップ(eMaker)を搭載することになっている。チャージャーはケーブルと通信して、それが大電流を流していいものかどうか知るわけ。
QuickCharge3.0はUSB PDのそういうやり取りをしないので、eMakerが載ったケーブルでつなごうとするとeMakerがフライされてしまいますよ、というのが件のビデオでデモしていることだ。
ケーブルの品質までちゃんとみてネゴするUSB PDと、そんなの関係なく給電側と受電側だけで(ケーブル関係なく)電圧決めてるのがQuick Chargeってことですか…
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
充電器も大変だなあ (スコア:1)
QuickChargeとかは接続された機器と互いに通信して充電電圧を決めてるけど
(問い合わせに答えないヤツはUSB規格で)
今度はiPhoneかどうかも識別しなきゃならなくなるのか
USB充電器「貴様はQuickCharge対応か否か」
iPhone「俺に向かって偉そうに何言ってるんだコイツ」
USB充電器「…言葉が通じないから5Vでいいか」
iPhone「5Vかよクソか」
# USB PD てほんとに離陸するん?
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
QuickChargeはクアルコムが独自開発した技術でクアルコム製のSoCに実装されているのでiPhoneのSoCがスナップドラゴンにならない限り無理。
Re: (スコア:0)
Samsung も Exynos でも QuickCharge 対応させてるしね。
まぁ Apple が互換実装やるとは思わんけど。
Re: (スコア:0)
なぜApple純正充電器を使わないのか？
Re:充電器も大変だなあ (スコア:2)
個人的な意見ではあるが、まあ電源が足りない。
USBからの給電で動くとかUSBで充電したい機器なんか腐る程あるのに、USBの穴が一個しか空いてない充電器なんかでコンセントの穴を一個消費するのはもったいない。
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
そこはUSBと同様に規格普及のリーダーとしてUSB PDを採用してもらえれば何の問題も無い
# QuickCharge側もUSB PDサポートするって話だし
Re: (スコア:0)
Google「USB PD以外全部死ね！」
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
USBケーブルに100W流そうとしてるんだから、Googleがお怒りになるのも無理はない
Re: (スコア:0)
Apple純正USB-CはUSB-PDじゃないの? だから元ACは「なぜ～」と言っているんだと思う
Re: (スコア:0)
今まで通り純正充電器しか許さないっていうなら、Lightning廃止してUSBtypecにする意味ないと思うんだけどね。
欧州とかが言うように汎用機器を使えるようにするって目的なら、純正とか言う意味ないでしょ。
Re: (スコア:0)
肛門とウンコの問答みたいだな。
Re: (スコア:0)
> # USB PD てほんとに離陸するん?
MacBookや最近のAndroidスマホで使われてるのに「離陸するん？」もなにもないだろう。
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
MacBookは知らないがAndroidスマホで使われているのはPDでなくQuickChargeのほうじゃね?
こいつが普及し始めてるからGoogleが不快感を表明した、というところまでは知ってるけど
Re: (スコア:0)
いやQualcomm半導体の機器しか対応してないので種類ではUSB-PDの方が多い。充電器が断片化するのでGoogleは嫌がってる。
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
USB PDに対応した機器ってそんな種類あります??
# Mac方面がすごいのかもしれない?
Re: (スコア:0)
ただ現状ではUSB-PDは仕様が固まったばかりで、対応製品/メーカーともに限定的。対応すると言ってるメーカーでも、まだ製品出してないところが多いし、メーカーも試行錯誤で実装してるところだから、対応製品だからといって、使えるとは限らない、、、というかそのメーカーの純正品以外は使えないと考えておいたほうがいいぐらいの品質
Android に限らず Windows が動いてる ATOMタブレットでもQuickCharge 対応があったりする。
QuickCharge 4 で、USB PD にも対応するので、普及率的にもそれが USB-PD に対してもリファレンス実装になるんじゃないのかね
Re: (スコア:0)
得に古い端末でもない限り Android 端末で QuickCharge 互換じゃないってのはかなりの珍品。
デファクトスタンダードを別メーカーにとられたので Google が標準じゃないと言って、分断させようとしてるのが現状
Re: (スコア:0)
> MediaTek 等も対応してる。
これ本当？どこがそんなこと言ってるか情報元出せる？
MediaTekは独自の高速充電技術Pump Expressを推していて、これはQualcommのQuick Chargeとは互換性が無いはずだが。
ローエンドでのMediaTekのシェアは圧倒的。スマートフォン全体のシェアでもQualcommに迫る勢い [androidauthority.com]だ。
「 Android 端末で QuickCharge 互換じゃないってのはかなりの珍品」というのは「かなりの珍品」的見識と言わねばなるまい。
Re: (スコア:0)
GoogleのPixelやNexus 5X、6P、LGのG5なんかはUSB PDをサポートしている。
Huawei, Samsungなどアジアの大手メーカーは自分たちで開発したチップセットをハイエンドに載せてきているので、
それらにQualcommのプロプライエタリな方式であるQuick Chargeは使えない。
そしてQuick Chargeも4.0からはUSB PDの上で動く [semiaccurate.com]ようになっているから、
Qualcommのチップセットを使っているところもUSB PD対応になっていくわけだ。
Re: (スコア:0)
2015年あたりからこれからUSB PDの時代が来る!って記事が出始めて
去年USB PD用のチップ量産ってニュースがちらほら聞こえるようになったけど
それでもUSB PD対応機器ってあまり聞かねえなあって思ってたら
やっぱQuickChargeが先に普及しちゃいそうだったというのがあるのかー
# 確かにミドル以下はPD採用したモデルって聞かないもんなあ
Re: (スコア:0)
ミドル以下はQCを採用したモデルもあんまり聞かないんじゃね？
そこらへんはMediaTekの領域だからな。
Re: (スコア:0)
「USB Type-CコネクターでQuick Chargeを使用することによる問題は特に発生していない [hardware.srad.jp]」
なんて技術力を売りにする会社とは思えないような、論理的でないはぐらかしをして逃げているが、
組み合わせによっては実際にケーブルを壊す場合がある [youtube.com]のだから、
Googleが難癖つけているわけではなく、現実に存在する危険であり、Q
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
まあそのケーブルならUSB PDでもケーブル壊すんだろうけどなあ。
あとUSB-CだからといってQuickChargeに対応しているとは限らない(USB PDでも同様)
どちらの規格も認証取っていたケーブル(とコネクタ)で不具合あるのなら
認証基準がおかしいんやろうなあorz
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
> まあそのケーブルならUSB PDでもケーブル壊すんだろうけどなあ。
こわさねぇよｗ
話も理解せずにいい加減なこと言うなよｗｗｗ
まともにUSB PD規格に対応しているチャージャーなら、チャージャーがケーブルの特性を読んで、
そもそも無理な負荷はかけない。
> あとUSB-CだからといってQuickChargeに対応しているとは限らない(USB PDでも同様)
全然違う。正しくUSB規格を実装しているUSB type-Cポートは、QuickCharge3.0をサポートできないはずだ。
type-CコネクタでQuickCharge3.0を実装している端末は、ありゃみな規格違反だ。
技術に疎い人間なら、その方面でシッタカぶった話はしないことだ。
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
チャージャーがケーブルの特性を読んで、
そこは知らなかったよ。USB PDのネゴはケーブルに実際に負荷かけてどこまでイケるか
給電側と受電側が互いにネゴするのか…
Quick Chargeはそういう「ケーブルの特性を読む」ことしないで
給電側「こっち5V/9V/12V/20Vまでいけるけどそっちどお?」(QuicCharge2.0ね)
受電側「こっちは20Vまでいけるよ」
給電側「じゃ20Vいくぜ!」
受電側「あいよ…(でもケーブルはそれに耐えられるかはオレは知らないけどな!)」
って互いのQuickChage実装チップ(受電側はバッテリー充電電圧のための電圧変換回路あるからね)が通信すると思ってたよ。
ちなみにQuick Charge3.0から3.6V～20Vの間を200mVで可変できて、バッテリーの満充電近くになったら電圧を落とすということもできるから結構細かいことやってるよね。
どっちにしろQuick ChargeはUSB規格とは関係ない独自規格なのでサポートできるできないも
USB規格からみれば違反なのは当然だよなぁ…
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
それでUSB準拠を謳わないなら筋が通るが、Qualcommも端末メーカーも仕様にUSB準拠と書いているから問題なんだよ。
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
つ、通信に関してはUSB準拠だし!(目をそらしながら
# だからGoogle様もお怒りになってるのかorz
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
> そこは知らなかったよ。USB PDのネゴはケーブルに実際に負荷かけてどこまでイケるか
> 給電側と受電側が互いにネゴするのか…
違うわいｗ
ためしに負荷かけてみるなんて危ないことするわけがないだろｗ 試した時点で燃えだしたらどうすんだ。
USB PDでは、大電流を流すためのケーブルは、その特性をチャージャーに対して申告するチップ(eMaker)を
搭載することになっている。チャージャーはケーブルと通信して、それが大電流を流していいものかどうか知るわけ。
QuickCharge3.0はUSB PDのそういうやり取りをしないので、eMakerが載ったケーブルでつなごうとすると
eMakerがフライされてしまいますよ、というのが件のビデオでデモしていることだ。
Re:充電器も大変だなあ (スコア:1)
ケーブルの品質までちゃんとみてネゴするUSB PDと、
そんなの関係なく給電側と受電側だけで(ケーブル関係なく)電圧決めてるのが
Quick Chargeってことですか…