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Windowsの流儀が染み付いた人間からするとMacは画面のHC一つ取るのにも苦労する訳で、サポート費用が減るというのが眉唾に感じます。
IBMにお勤めするような方々なら、優秀なのでそれくらいお茶の子さいさいでしょうが、今までWindows一本でやってきた会社が真似をして、Macを導入すると痛い目見るように思います。
Macの流儀が染み付いた人間からするとWindowsは画面のHC一つ取るのにも苦労する訳で、サポート費用が減るというのが眉唾に感じます。
#PrintScreenキーでスクリーンショット撮れるって言ったじゃん!なにも起きないじゃん!の罠
でもファイル作成までしてくれる
LinuxのGnomeとかだとPrintScreenでそこまでやってくれるけど。
Windows10ならクラウドにおいてくれるけど
Windows10ならクリップボードからクラウドに置いてくれんの?
いいから、だれかKDE標準のspectacleとかksnapshot使って
画像アップローダーとかSNSに、直接投げ込むためには何パッケージを追加して、何を設定してすればいいのか日本語で説明してくれないか?
ksnapshotは、kipi-pluginsを追加するところまでは自力でわかったんだけど画期的な機能も、正常稼働できなくてはなぁ…
それは知りませんでした。有益な情報をありがとうございます。
# Win+Alt+PrtScrn でフォーカスウインドウをファイルとして保存してくれないかなと思ったけどだめだった。デスクトップではそっちのほうがよく使うと思うんだけどなあ・・・
ちなみにmacOSでもデスクトップや書類フォルダを自動でiCloudに保存する機能があるのでスクリーンショット(デスクトップに保存される)も自動でクラウドへ保存してくれます。
Windowsの流儀が染み付いた私からすると、Macで画面のHC取るのは難しいことではありません出来ることが限られているし、一般のユーザーがプリインストールのアプリケーション以外を使用する機会も減るはずですから、慣れればサポートのコストが減るというのは納得がいきますただしお仕着せ以外の選択肢が無いので、ずっと使い続けるとすれば信者になるしかありません信者は不平不満を言ってはいけないのです
反論その1MacOSの画面のハードコピーってWindows3.1が出る前から標準でついておりました。どんな苦労だったのか興味があります。
反論その2(本題)Interface Guidelineによって似たような機能は同じような手順で実現されるように規定されていて学習効果はWindowsに比べると高いです。また、OSの提供する機能は全ソフト共通で同じ操作を受け付けなければならないとか、その操作が直感的かどうかは個人にもよりますが一つのソフトをある程度使った後で別のソフトを使う場合に「何となくこんな感じ」が通用する事が多いためにワザワザ聞かなくても使えるという事例が多いです。実例を挙げるとEdgeとChromeとFirefoxでWindowsではメニューの出し方すら違うとか、そういう事はMacではあってはいけない。実際うちの七十ん歳になる母が使い始めてから一本目のソフトは兎も角その後のSOSの電話は激減しました。
サポート費用削るという意味ではQuicktimeの画面録画機能が無料になったのが大きいです。わからない操作やバグる操作を録画して送ればいいだけなので。
ステップ記録ツール(7以降)とかSnipping Tool(Vista以降)というのがあります。ここまでで名前が出てこないということは、まだまだ知名度は低いみたいですが。
これは知りませんでした。Windows7ですが、アクセサリの先頭に「Snipping Tool」となってます
「画面のHC」が何のことかわからず読んでたけど、ハードコピーのことだったのね。ハードコピーの取り方みたいなUIの話を例にサポートの話をされても全く意味が判らん。
ペイント開いてコピペする、でいいんじゃないの?スクリーンショットって用途は色々だろうけど、編集して使う向きからするとコピペできる方が便利でない?自動でファイル化されてしまうのは一長一短だと思うよ。
WindowsでデフォルトShift_JIS優先なのは互換性を言われると判断は難しい。もういいだろとは言いたいけど。MacでMS Officeファイルを一応開けるのはいいね。
1年程Macを使わされてるけど、Alt+Tabを筆頭に使い辛さがずっと抜けない。何でアクティブなウィンドウを選べないんだろ?Macはポインティングデバイスが無いとまともに操作できない気がするんだけど、単にキー操作系を知らないからなんだろうか。トラックパッドってドラッグ超やり辛くない?フォルダ上書きで中のファイル削除とかありえないんだけど、など、など。
UNIXのツール群がそのまま使えるのは大変すばらしい、Excelが使えるのは〇、でも実は他にMacで良かったことってあまり思い付かない。あMacBook自体はいいね!
一般的にアクティブウインドウはメニューの「ウインドウ」から選べませんか?その前に目標のウインドウを開いているアプリをアクティブにする必要はありますけど。あとトラックパッドの操作は時期やモデルによってかなり違いますが現行でも左下を左手でタップ&ホールドした状態で右手の指でドラッグ、左手のホールドを離してドロップになるはずですよ。
一つのアプリ内でのWindow切り替えは ALT+F1 で出来る。ただしアプリによって出来なかったり、ショートカットが違ったりする。例えばAtomエディタでは ALT + ` だったり。
Macだとウインドウをアクティブにしなくても操作(スクロールとか)できるのに慣れてしまって、たまに使うWindowsが使いづらくてしょうがない。IEのDeveloperToolとか開くと、そこに2、3の別のウインドウ扱いになり、いちいちクリックしてアクティブにしないとスクロールもできないのが地獄。エクスプローラも、左のフォルダーペインのところと右のファイル一覧は別扱いでクリックでアクティブにしないとスクロールできなくない?今はもうできるのかな?
トラックパッドのドラッグ、簡単ですよ。3本指でちょちょっとね。途中で指を離しても掴んだままですよ。再開できます。
全部非アクティブで可能です。そう、Windows10ならね。
いや実際8.1までこれができなかったのが結構ストレスだったんですよね……。GnomeでもできてるのにWindows何やねんみたいな。
>スクリーンショットって用途は色々だろうけど、編集して使う向きからするとコピペできる方が便利でない?編集してつかうなら保存されたファイルを開けばいいだけだと思うんですけど。それもペイント探して開いてペーストしてより一手間少ないと思います
手順書を作る時みたいに次々にキャプチャして行く場合、PowerPointなんかに貼り付けるのにいちいちファイル読み込みとかかったくるくてやってらんないです
まあmacも4キー同時押しでスクリーンショットをファイル保存ではなくクリップボードにコピーできるんですけどね。
> Windowsの流儀が染み付いた人間からすると自分のやり方が変えられない人間からすると、だろ
Windows10に慣れないのも自分のやり方が変えられない人間が悪いんですよね
そんなのWin8の頃散々議論されただろ。
慣れないんじゃなくて、そもそも使えないインターフェイスなのでw
あなたは自分のやり方が変えられない人間なんですね
同じ使えないならMacの方がいいやって事なんでしょ
あなたの無能っぷりをこんなとこで発表しなくてもw
そんなに自分の無能っぷりを力説しなくてもいいじゃない。
自分達で解決してくれるようなIT系の会社ならいいんですけどね。他の一般的な会社だと、サポート費用は増えそうな気がする。ADで設定の一括変更も出来ないし。
> IBMにお勤めするような方々なら、> 優秀なのでそれくらいお茶の子さいさいでしょうが、???????????????????????????????????????????????????????????????????????
>Windowsの流儀が染み付いた人間からすると私の勝手なイメージWindows自体不慣れな人:MacとWindowsの違いと、Windows機のメーカーの違い程度しか気にならないPCそこそこ慣れた人:環境がー、OSがー上級者:ターミナルと仮想環境が動けば・・・廃人:キーボードさえ好きなの使えれば与えられた職務は遂行します
仕事でWindowsもMacも両方使ってますが、業務使用するソフトが全て動き一番左下角がCtrlに設定できるなら、肩がこるのでどっちでも良いので1台にまとめたいです
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
そもそもサポート費用が減るのか? (スコア:0)
Windowsの流儀が染み付いた人間からすると
Macは画面のHC一つ取るのにも苦労する訳で、
サポート費用が減るというのが眉唾に感じます。
IBMにお勤めするような方々なら、
優秀なのでそれくらいお茶の子さいさいでしょうが、
今までWindows一本でやってきた会社が真似をして、Macを導入すると痛い目見るように思います。
3キー同時押しは確かに知らないと無理 (スコア:2)
Macの流儀が染み付いた人間からすると
Windowsは画面のHC一つ取るのにも苦労する訳で、
サポート費用が減るというのが眉唾に感じます。
#PrintScreenキーでスクリーンショット撮れるって言ったじゃん!なにも起きないじゃん!の罠
Re: (スコア:0)
でもファイル作成までしてくれる
Re: (スコア:0)
LinuxのGnomeとかだとPrintScreenでそこまでやってくれるけど。
Re: (スコア:0)
Windows10ならクラウドにおいてくれるけど
Re: (スコア:0)
Windows10ならクリップボードからクラウドに置いてくれんの?
Re: (スコア:0)
PrtScrn 画面全部クリップボード
Alt+PrtScrn フォーカスウインドウをクリップボード
に加えて
Win+PrtScrn 画面全体をピクチャフォルダに保存
が入りました。
OneDrive の機能で、ピクチャフォルダ内の新しい画像は全部 OneDrive に保存というの機能があるので、クラウド同期も標準機能の一部と言えるかもね。
Re: (スコア:0)
いいから、だれかKDE標準のspectacleとかksnapshot使って
画像アップローダーとかSNSに、直接投げ込むためには
何パッケージを追加して、何を設定してすればいいのか
日本語で説明してくれないか?
ksnapshotは、kipi-pluginsを追加するところまでは自力でわかったんだけど
画期的な機能も、正常稼働できなくてはなぁ…
Re: (スコア:0)
それは知りませんでした。有益な情報をありがとうございます。
# Win+Alt+PrtScrn でフォーカスウインドウをファイルとして保存してくれないかなと思ったけどだめだった。デスクトップではそっちのほうがよく使うと思うんだけどなあ・・・
ちなみにmacOSでもデスクトップや書類フォルダを自動でiCloudに保存する機能があるのでスクリーンショット(デスクトップに保存される)も自動でクラウドへ保存してくれます。
Re:そもそもサポート費用が減るのか? (スコア:1)
Windowsの流儀が染み付いた私からすると、Macで画面のHC取るのは難しいことではありません
出来ることが限られているし、一般のユーザーがプリインストールのアプリケーション以外を使用する機会も減るはずですから、慣れればサポートのコストが減るというのは納得がいきます
ただしお仕着せ以外の選択肢が無いので、ずっと使い続けるとすれば信者になるしかありません
信者は不平不満を言ってはいけないのです
Re:そもそもサポート費用が減るのか? (スコア:1, 興味深い)
反論その1
MacOSの画面のハードコピーってWindows3.1が出る前から標準でついておりました。
どんな苦労だったのか興味があります。
反論その2(本題)
Interface Guidelineによって似たような機能は同じような手順で実現されるように規定されていて学習効果はWindowsに比べると高いです。
また、OSの提供する機能は全ソフト共通で同じ操作を受け付けなければならないとか、その操作が直感的かどうかは個人にもよりますが一つのソフトをある程度使った後で別のソフトを使う場合に「何となくこんな感じ」が通用する事が多いためにワザワザ聞かなくても使えるという事例が多いです。
実例を挙げるとEdgeとChromeとFirefoxでWindowsではメニューの出し方すら違うとか、そういう事はMacではあってはいけない。
実際うちの七十ん歳になる母が使い始めてから一本目のソフトは兎も角その後のSOSの電話は激減しました。
Re:そもそもサポート費用が減るのか? (スコア:2)
サポート費用削るという意味ではQuicktimeの画面録画機能が無料になったのが大きいです。
わからない操作やバグる操作を録画して送ればいいだけなので。
Re: (スコア:0)
ステップ記録ツール(7以降)とかSnipping Tool(Vista以降)というのがあります。
ここまでで名前が出てこないということは、まだまだ知名度は低いみたいですが。
Re:そもそもサポート費用が減るのか? (スコア:2)
これは知りませんでした。
Windows7ですが、アクセサリの先頭に「Snipping Tool」となってます
Re:そもそもサポート費用が減るのか? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
反論その1
MacOSの画面のハードコピーってWindows3.1が出る前から標準でついておりました。
どんな苦労だったのか興味があります。
「画面のHC」が何のことかわからず読んでたけど、ハードコピーのことだったのね。
ハードコピーの取り方みたいなUIの話を例にサポートの話をされても全く意味が判らん。
Re: (スコア:0)
ペイント開いてコピペする、でいいんじゃないの?
スクリーンショットって用途は色々だろうけど、編集して使う向きからするとコピペできる方が便利でない?
自動でファイル化されてしまうのは一長一短だと思うよ。
WindowsでデフォルトShift_JIS優先なのは互換性を言われると判断は難しい。もういいだろとは言いたいけど。
MacでMS Officeファイルを一応開けるのはいいね。
1年程Macを使わされてるけど、Alt+Tabを筆頭に使い辛さがずっと抜けない。何でアクティブなウィンドウを選べないんだろ?
Macはポインティングデバイスが無いとまともに操作できない気がするんだけど、単にキー操作系を知らないからなんだろうか。
トラックパッドってドラッグ超やり辛くない?
フォルダ上書きで中のファイル削除とかありえないんだけど、など、など。
UNIXのツール群がそのまま使えるのは大変すばらしい、Excelが使えるのは〇、でも実は他にMacで良かったことってあまり思い付かない。あMacBook自体はいいね!
Re:そもそもサポート費用が減るのか? (スコア:2)
一般的にアクティブウインドウはメニューの「ウインドウ」から選べませんか?
その前に目標のウインドウを開いているアプリをアクティブにする必要はありますけど。
あとトラックパッドの操作は時期やモデルによってかなり違いますが
現行でも左下を左手でタップ&ホールドした状態で右手の指でドラッグ、
左手のホールドを離してドロップになるはずですよ。
Re: (スコア:0)
一つのアプリ内でのWindow切り替えは ALT+F1 で出来る。
ただしアプリによって出来なかったり、ショートカットが違ったりする。
例えばAtomエディタでは ALT + ` だったり。
Re: (スコア:0)
Macだとウインドウをアクティブにしなくても操作(スクロールとか)できるのに慣れてしまって、たまに使うWindowsが使いづらくてしょうがない。
IEのDeveloperToolとか開くと、そこに2、3の別のウインドウ扱いになり、いちいちクリックしてアクティブにしないとスクロールもできないのが地獄。
エクスプローラも、左のフォルダーペインのところと右のファイル一覧は別扱いでクリックでアクティブにしないとスクロールできなくない?今はもうできるのかな?
トラックパッドのドラッグ、簡単ですよ。3本指でちょちょっとね。途中で指を離しても掴んだままですよ。再開できます。
Re:そもそもサポート費用が減るのか? (スコア:2)
全部非アクティブで可能です。そう、Windows10ならね。
いや実際8.1までこれができなかったのが結構ストレスだったんですよね……。
GnomeでもできてるのにWindows何やねんみたいな。
Re: (スコア:0)
TweakUI とかの MS純正のツールでの書き換えも提供されてました。(X-Mouseの項目)
レジストリの位置は、Windows95 から 10 まで変化してないですし、10 の設定で更新されるレジストリの位置も変わらんようです。
なんで表の UI に持ってこなかったのかは謎。
Re: (スコア:0)
>スクリーンショットって用途は色々だろうけど、編集して使う向きからするとコピペできる方が便利でない?
編集してつかうなら保存されたファイルを開けばいいだけだと思うんですけど。それもペイント探して開いてペーストしてより一手間少ないと思います
Re: (スコア:0)
手順書を作る時みたいに次々にキャプチャして行く場合、PowerPointなんかに貼り付けるのにいちいちファイル読み込みとか
かったくるくてやってらんないです
Re: (スコア:0)
まあmacも4キー同時押しでスクリーンショットをファイル保存ではなくクリップボードにコピーできるんですけどね。
Re: (スコア:0)
> Windowsの流儀が染み付いた人間からすると
自分のやり方が変えられない人間からすると、だろ
Re:そもそもサポート費用が減るのか? (スコア:1)
Windows10に慣れないのも自分のやり方が変えられない人間が悪いんですよね
Re: (スコア:0)
そんなのWin8の頃散々議論されただろ。
Re: (スコア:0)
慣れないんじゃなくて、そもそも使えないインターフェイスなのでw
Re:そもそもサポート費用が減るのか? (スコア:1)
あなたは自分のやり方が変えられない人間なんですね
Re: (スコア:0)
同じ使えないならMacの方がいいやって事なんでしょ
Re: (スコア:0)
あなたの無能っぷりをこんなとこで発表しなくてもw
Re: (スコア:0)
そんなに自分の無能っぷりを力説しなくてもいいじゃない。
Re: (スコア:0)
自分達で解決してくれるようなIT系の会社ならいいんですけどね。
他の一般的な会社だと、サポート費用は増えそうな気がする。
ADで設定の一括変更も出来ないし。
Re: (スコア:0)
> IBMにお勤めするような方々なら、
> 優秀なのでそれくらいお茶の子さいさいでしょうが、
???????????????????????????????????????????????????????????????????????
Re: (スコア:0)
>Windowsの流儀が染み付いた人間からすると
私の勝手なイメージ
Windows自体不慣れな人:MacとWindowsの違いと、Windows機のメーカーの違い程度しか気にならない
PCそこそこ慣れた人:環境がー、OSがー
上級者:ターミナルと仮想環境が動けば・・・
廃人:キーボードさえ好きなの使えれば与えられた職務は遂行します
仕事でWindowsもMacも両方使ってますが、業務使用するソフトが全て動き
一番左下角がCtrlに設定できるなら、肩がこるのでどっちでも良いので1台にまとめたいです