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同じポケモンでも性格や個体値によって強さが変わってくるこれを開発者は個性と呼んでるけど、対戦では勝ちたいという人のほうが多いので強いポケモンを選ぶ人のほうが多いだから、ガチで対戦するような人は個体値や性格で選別もしてるし、おれもやっていたでも、それは非常にめんどくさいすべての個体値が最強かつ特性に合った性格を選び出すとなるとかなり時間がかかるここでポケモンそのものを改造してしまえば、その時間が大幅に節約できる改造する動機が存在以上、いくら対策を講じても次から次に改造する人が出てくるから意味がない
もう、いっそのこと、個体値や性格といったシステムは廃止してしまってもいいんじゃないかね
ポケモンのことは知らないのだけど、一般にオンラインで対戦できて、かつアクション性が無いゲームって、延々単純作業しないと最強まで育たないんだ。当然飽きる。で、というわけで、ユーザーをハマらせるためにそういう単純作業の繰り返しをさせようというゲームデザインには問題がある。
そこで突出して伸びてきたのが、「お金を払えば早く成長しますよ」タイプ。そういうのを見てしまえば、「ああ最強って単純作業繰り返さなくとも金で買えるんだ」と子供が思うのも無理は無い。
お金で買った強さを誇って何が楽しいのか、全く理解できないのは私がオッサンだからでしょうかね？最近流行りの「幾ら迄リアルマネーを突っ込めるかを競うチキンレース」のごときゲームには全く興味が湧きませんし。対戦ゲームっていうのは互角のルールの上で競うから面白いのであって、チートを使って勝って当然の勝利を楽しめる精神が理解できません。
対戦ゲームってリアルマネー突っ込むゲームと違うのかなぁ。
ルール的には互角だけど、だからこそ練習した方が勝つよね。まぁ練習による上達の伸びしろや上達速度は人によっても違うけど。アーケードの対戦ゲームなんか、ゲームバランスを抜きにすれば、はじめて100円いれた人と、もう何十万も注ぎ込んで猛特訓した人がやったら間違いなく後者が勝つだろう。じゃぁ、ソーシャルゲーではじめて100円注ぎ込んだ人に、何十万も課金してレア揃えた人が勝つことは、アーケードの対戦ゲームの例とどう違うんだい？アーケードゲームのコイン投入はプレイ（練習）のための手段でしかないと言っても、結局は金を持ってなければ練習すらできなくて、勝ちを狙うことなんかできないと思うんだが。もちろん鍛え上げたゲーマーなら初プレイのゲームでもそこそこの実績は出せるかもしれないけど、どれだけ才能があろうが「ゲーム自体がはじめて」って人が熟練者に勝つようなことは滅多に起きないよね。
スポーツの例にしたって、運動生理学なんかを理解した優秀なコーチを雇い、自由に使えるジムや練習器具を揃えられるような「経済力がある選手」と、そこら辺の野原で練習するだけで満足な道具もなく一人で鍛えた選手では、才能や基礎能力の差を考えなければ前者が勝つだろうし、それを非難する人はそう多くないと思う。あるいは勉強だってそうだ。優秀な家庭教師や、高価だけどしっかりした学習塾に通い受験勉強に備える学生と、自学自習で教科書や図書館にある本だけで勉強する学生、どちらが受験競争を生き残れる確率が高いだろう？入試自体は基本的に「互角でフェアな勝負」だとしても、そこに到るまでの環境が互角なわけじゃない。
だから、チートはまた別の問題だと思うけど、「金を注ぎ込んだほうが勝つ」というのは対戦ゲーなら昔からあったことじゃないの？例に出したスポーツのような話もあるから、実際にはゲームに限らずだけど。
もちろん家庭用ゲーム機みたいに初期コストさえ払えば遊び放題、というゲームなら多少は話が違うけど。でも今度は「仕事等の時間を削ってやり込んだ人が勝つ」ので、結局は何らかの対価を支払った側が勝つことに変わりは無いよね。「時は金なり」に沿って考えれば、金のかわりに時間を消費したってだけだし。
自分はゲーマーのつもりでいるし、チートは嫌いだからしないけど、前述のように「金を払ったほうが有利なんだからそうする」の延長でチートツールを購入して使用するヤツが出てくること自体は避けられないと思う。少なくとも倫理的に完全に論破できるような話じゃない。だからこそ、システム的な対策こそが必須だと思ってけどね。倫理や感覚でどうこう言ったって「やる奴はやるし、理論武装もしてくる」んだから。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
根本的なシステムに問題があるような気がする (スコア:-1)
同じポケモンでも性格や個体値によって強さが変わってくる
これを開発者は個性と呼んでるけど、対戦では勝ちたいという人のほうが多いので強いポケモンを選ぶ人のほうが多い
だから、ガチで対戦するような人は個体値や性格で選別もしてるし、おれもやっていた
でも、それは非常にめんどくさい
すべての個体値が最強かつ特性に合った性格を選び出すとなるとかなり時間がかかる
ここでポケモンそのものを改造してしまえば、その時間が大幅に節約できる
改造する動機が存在以上、いくら対策を講じても次から次に改造する人が出てくるから意味がない
もう、いっそのこと、個体値や性格といったシステムは廃止してしまってもいいんじゃないかね
Re: (スコア:0)
ポケモンのことは知らないのだけど、
一般にオンラインで対戦できて、かつアクション性が無いゲームって、延々単純作業しないと最強まで育たないんだ。
当然飽きる。で、
というわけで、ユーザーをハマらせるためにそういう単純作業の繰り返しをさせようというゲームデザインには問題がある。
そこで突出して伸びてきたのが、「お金を払えば早く成長しますよ」タイプ。
そういうのを見てしまえば、「ああ最強って単純作業繰り返さなくとも金で買えるんだ」と子供が思うのも無理は無い。
Re: (スコア:2)
最近流行りの「幾ら迄リアルマネーを突っ込めるかを競うチキンレース」のごときゲームには全く興味が湧きませんし。
対戦ゲームっていうのは互角のルールの上で競うから面白いのであって、チートを使って勝って当然の勝利を楽しめる精神が理解できません。
スポーツで似た様な行為をした者がどういう末路を辿ったか、子供に教えるのは親の役目なんでしょうけどね。
追伸：
上述のチキンレース的ゲームですが、自らが汗して稼いだリアルマネーを可能な限り突っ込んでる、というプレーヤーは強さを誇る権利があると思います。
世間一般からの称賛は得られないでしょうけど。
beejay_aniki
Re:根本的なシステムに問題があるような気がする (スコア:0)
対戦ゲームってリアルマネー突っ込むゲームと違うのかなぁ。
ルール的には互角だけど、だからこそ練習した方が勝つよね。まぁ練習による上達の伸びしろや上達速度は人によっても違うけど。
アーケードの対戦ゲームなんか、ゲームバランスを抜きにすれば、はじめて100円いれた人と、もう何十万も注ぎ込んで猛特訓した人がやったら間違いなく後者が勝つだろう。
じゃぁ、ソーシャルゲーではじめて100円注ぎ込んだ人に、何十万も課金してレア揃えた人が勝つことは、アーケードの対戦ゲームの例とどう違うんだい？
アーケードゲームのコイン投入はプレイ（練習）のための手段でしかないと言っても、結局は金を持ってなければ練習すらできなくて、勝ちを狙うことなんかできないと思うんだが。もちろん鍛え上げたゲーマーなら初プレイのゲームでもそこそこの実績は出せるかもしれないけど、どれだけ才能があろうが「ゲーム自体がはじめて」って人が熟練者に勝つようなことは滅多に起きないよね。
スポーツの例にしたって、運動生理学なんかを理解した優秀なコーチを雇い、自由に使えるジムや練習器具を揃えられるような「経済力がある選手」と、そこら辺の野原で練習するだけで満足な道具もなく一人で鍛えた選手では、才能や基礎能力の差を考えなければ前者が勝つだろうし、それを非難する人はそう多くないと思う。
あるいは勉強だってそうだ。優秀な家庭教師や、高価だけどしっかりした学習塾に通い受験勉強に備える学生と、自学自習で教科書や図書館にある本だけで勉強する学生、どちらが受験競争を生き残れる確率が高いだろう？入試自体は基本的に「互角でフェアな勝負」だとしても、そこに到るまでの環境が互角なわけじゃない。
だから、チートはまた別の問題だと思うけど、「金を注ぎ込んだほうが勝つ」というのは対戦ゲーなら昔からあったことじゃないの？例に出したスポーツのような話もあるから、実際にはゲームに限らずだけど。
もちろん家庭用ゲーム機みたいに初期コストさえ払えば遊び放題、というゲームなら多少は話が違うけど。
でも今度は「仕事等の時間を削ってやり込んだ人が勝つ」ので、結局は何らかの対価を支払った側が勝つことに変わりは無いよね。「時は金なり」に沿って考えれば、金のかわりに時間を消費したってだけだし。
自分はゲーマーのつもりでいるし、チートは嫌いだからしないけど、前述のように「金を払ったほうが有利なんだからそうする」の延長でチートツールを購入して使用するヤツが出てくること自体は避けられないと思う。少なくとも倫理的に完全に論破できるような話じゃない。
だからこそ、システム的な対策こそが必須だと思ってけどね。倫理や感覚でどうこう言ったって「やる奴はやるし、理論武装もしてくる」んだから。