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今まではCDMA2000だったから他社に影響なかったけど、LTEを使いだしたから問題が生じただけで、根本的に悪いのはauでしょ。
ETWS(Earthquake and Tsunami Warning System)って百回言ってみろ!!って気がするんですが。
> ETWS(Earthquake and Tsunami Warning System)って百回言ってみろ!!って気がするんですが。題名を百回唱える前に一度でいいから本文を読んでみてはいかがですか?そうすれば無駄に恥をかかなくて済みますよ。
今回の誤報そのものでいえば、合意したのに対応できてないソフトバンクが悪いっちゃ悪いですが。
緊急用メールシステムとして提案、実装されたはずのシステムで、どうでもいいゴミ情報を流すのはいかんだろうと思いますね。
ドコモのXi端末で誤受信があったってときに、auにやめさせればよかったのに……
> それを許すほうに合意するのか理解できない。
たぶんドコモ&ソフトバンクも「これ悪くねぇな。俺達もいずれやろう」と思ったんでしょう。そこは「おい馬鹿やめろ」と言って欲しかった。
ドコモもソフトバンクも、「こりゃいいな、俺たちの端末もauからのニュースを受信して表示してやろう」って考えれば良かったんですよね。ニュース配信をコストをかけてやらなくても、auが勝手にやってくれる。
広告料が取れないのに、苦情だけ来るぞ。
> 緊急用メールシステムとして提案、実装されたはずのシステムで、ここを誤解している。3gppで定めてるのは、緊急速報にも使える (特定地域の多数のユーザに高速にメッセージ配信できる) システムってだけ。各キャリアがどう使うかは3gppが決めることじゃない。
確かにケータイWatchに事情が書いてあった。>そのままでは、そうしたコンテンツ情報が緊急速報として処理されてしまうが、送信データに「これはニュース、コンテンツ情報」という符号を含めておけば、緊急速報メールアプリではなく、コンテンツ表示用のアプリで処理されることになる。
これは、理解に必要な部分まで端折って/.に転載した人の責任ではないか。とはいえ、 >ETWS(Earthquake and Tsunami Warning System)って百回言ってみろ!!とわたしも思う。…いや、もしやこれの配信が、午後6時の「夕焼け小焼け」の代わりだったりするのか!?
名称からして本来ハイーパーテキストを送るためのプロトコルなのに、画像や動画等それ以外ファイルデータのやり取りに使われまくってる某プロトコルのこと批判するんですか?
ファイル転送用のプロトコルも存在するにも関わらず、みんな無視してハイパーテキスト転送用のプロトコル使ってるのだから、代替手段の用意されてないこれよりも余計たちが悪い気がするのですが
現実問題として、こんな仕様を標準規格しても、運用可能なのは日本だけなんですよ。だからETWSの仕様も、3社で合意してこれをドコモが3GPPに提案し、そのまま取り入れられているだけなんです。ゆえにこの3社の合意仕様がそのまま3GPPの世界標準規格になっているという状態なんです。
ちなみに、ETWSの規格上では地震でも津波でもないその他のブロードキャストメッセージを送ることが可能になってます。
> 現実問題として、こんな仕様を標準規格しても、運用可能なのは日本だけなんですよ。運用可能っていうか、そもそも日本以外でニーズが無いよね。こんなに頻繁に地震や津波が来る国はそんなに無いから。だもんで、3gppでも欧米勢は完全にスルー。
他国は、テロ情報とか、auみたいな使い方したがってる記事を見たよ。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/keyword/20111213_498122.html [impress.co.jp]
仕組み上、海外渡航時でも利用できるLTEでのETWSですが、この仕組みが実用化されている地域は多くないものの、ETWSに米国などが求める条件を加え、より幅広い用途に活用できる警報システム「Public Warning System」への発展が見込まれています。ITU(国際電気通信連合)などでも、そうした活動が行われており、今後の世界的な普及が期待されています。
の話かな?
テロ情報は緊急情報だから相応しいだろ?
緊急性のない広告とは全然意味が違う。
すませられますよ。
そもそもETWSの仕様に、自由に使える余地をわざわざ織り込んでる部分があるんです。そこを使っていいのが本来の流れで、3キャリアの合意と言っても使ったら誤動作する未熟な機種がないよう気をつけようね、それが本来の仕様だからね、程度のものです。
今回の件で言えばiPhoneに責任があり、それ以外にはなりようがありません。
iPhoneとAppleは製品名と会社名の違いでしかなく、極度の厳密性を求めない限り同じものでしょ
iPhone 5以外はおかしな挙動を示さなかったということならば、おかしいのはiPhone 5を作ったメーカーか、受信プログラムの開発責任会社
SB版iPhoneが悪かったのなら、責任元は販売会社であるソフトバンク。ETWSに本来の目的外コンテンツを流したのが悪いのであれば、そういう運用をしたau。海外仕様のiPhoneを買ってきて、日本事情での不具合に遭ったのであれば使用者。Appleが日本ユーザ向けにiPhoneを売っていない以上、iPhoneでの障害だからといってAppleに責任を向けるのは無理筋。
たぶん読んでるよ。じゃあ聞くが、ETWSで、スポーツニュースがどのように関係あるのかと。テスト程度なら、もっと別の方法もあるんじゃねーのかと。
また、新規にケータイ参入会社があったときは、強制的にケータイ三社の合意内容を組み込まないと、ETWS網に組み込んでやらないとでもいうのか?
傲慢だね。
> じゃあ聞くが、ETWSで、スポーツニュースがどのように関係あるのかと。
わざわざETWSに関する3GPPの規格書でキャリアがコマーシャルサービスに使っていいと明示してしまうくらい関係があります。
NOTE: This requirement does not prohibit the use of the operator’s network (i.e. broadcast technology)implemented for Warning Notifications to be used for commercial services.
ここまで書かれているのに、auが悪いと主張するのは傲慢どころか病気でしょう。
http://wnyan.jp/3570 [wnyan.jp]
リンク先読まない人のために引用
一方、「商業利用を禁じない」と標準文書に書いてあるからKDDIの仕様は適正だ、と言う意見も見ますが(山ほどたくさん)、これも標準の読み間違い。その一文はいわゆる「Stage1」と言う文書群のひとつに書いてあります。Stage1は標準動作を定めるものではなく、標準を定める前提条件の取りまとめです。簡単に言えば、標準を作るときはここに書いてあることに従わないとだめよ、と言う条件集。Stage1に「禁ずる」と書いてあった場合は、誰かが提案したとしても「Stage1に禁止って書いてあるだろ」で議論はおしまい、提案書はゴミ箱行き、そういう意味を持つのがStage1です。つまり、ここに書いてある意味は、「ETWSが商業利用可能となるような拡張の提案があったとしても、それをStage1を理由に拒否することは無いですよ」と言う意味です。
おまえが言いたいのは>auおよびドコモの端末ではETWSを使ったニュース配信に含まれる識別符合をチェックし、緊急地震速報ではない場合は反応しない仕組みになっているそうだが>送信データに「これはニュース、コンテンツ情報」という符号を含めておけば、緊急速報メールアプリではなく、コンテンツ表示用のアプリで処理されることになる。ここだろうけどそもそも「Earthquake(地震) and(と) Tsunami(津波) Warning(警告) System(システム)」で広告を流すのはどうなんだ?
ETWSでニュースコンテンツ流してもよいとITUで合意が取れているならそうかもしれませんが、そうなっているですか?符号に関して世界的な取り決めがあるなら教えてください。少なくてもインプレスの記事にはそんなことは書いてありません。
警告システムという名の物でそういうことをやるのがいいとはとても思えないのですよ。
ETWSは地震、津波、地震+津波、試験、その他の五種類のフラグがあるらしいんですがその他あたりを使ったんじゃないでしょうか?
次に規格を作るときはぜひ、地震、カミナリ、火事、おやじ、でフラグ作って欲しいな。「おやじ」で何を流すのか思いつかないが。
サンテレビ [sun-tv.co.jp]の宣伝が流れます。
親父というのは台風のことですよ
最後の「親父」は、台風を意味する「大山嵐(おおやまじ)」が変化したという説もあるが、俗説にすぎない。 [kotowaza-allguide.com]
Oh! ヤジ国会中継を流す時のフラグですな。
「おやじが夜道で女子学生とすれ違う事案が発生」
>ETWSでニュースコンテンツ流してもよいとITUで合意が取れているならそうかもしれませんが、そうなっているですか?
そうなっています。#2289147 で実際そのソースが挙がってますが、わざわざ規格書に「そーゆーのに使うことを禁止しない」と明示されています。
ETWSでコンテンツ流していいってことになれば例えば、将来LTE対応の海外simフリー端末を持ち込んだ場合でも反応しちゃうよね多分。国内キャリアだけの合意じゃ、また同様の事態招くのは必至なんじゃないでしょうかね。
今使っているSIMのキャリアからのデータのみ受け取り、かつ緊急フラグが立っていないデータは無視するように初期値を設定していればOKです。そしてソフトバンクのiPhoneはそうなっていなかった。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:0, すばらしい洞察)
今まではCDMA2000だったから他社に影響なかったけど、LTEを使いだしたから問題が生じただけで、根本的に悪いのはauでしょ。
ETWS(Earthquake and Tsunami Warning System)って百回言ってみろ!!って気がするんですが。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:0)
> ETWS(Earthquake and Tsunami Warning System)って百回言ってみろ!!って気がするんですが。
題名を百回唱える前に一度でいいから本文を読んでみてはいかがですか?
そうすれば無駄に恥をかかなくて済みますよ。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:5, 興味深い)
今回の誤報そのものでいえば、合意したのに対応できてないソフトバンクが悪いっちゃ悪いですが。
緊急用メールシステムとして提案、実装されたはずのシステムで、
どうでもいいゴミ情報を流すのはいかんだろうと思いますね。
ドコモのXi端末で誤受信があったってときに、auにやめさせればよかったのに……
Re: (スコア:0)
まさに、それ。
なんで、こういう物で、それを許すほうに合意するのか理解できない。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:2, すばらしい洞察)
> それを許すほうに合意するのか理解できない。
たぶんドコモ&ソフトバンクも「これ悪くねぇな。俺達もいずれやろう」と思ったんでしょう。
そこは「おい馬鹿やめろ」と言って欲しかった。
Re: (スコア:0)
ドコモもソフトバンクも、「こりゃいいな、俺たちの端末もauからのニュースを受信して表示してやろう」って考えれば良かったんですよね。
ニュース配信をコストをかけてやらなくても、auが勝手にやってくれる。
Re: (スコア:0)
広告料が取れないのに、苦情だけ来るぞ。
Re: (スコア:0, 参考になる)
> 緊急用メールシステムとして提案、実装されたはずのシステムで、
ここを誤解している。
3gppで定めてるのは、緊急速報にも使える (特定地域の多数のユーザに高速にメッセージ配信できる) システムってだけ。
各キャリアがどう使うかは3gppが決めることじゃない。
Re: (スコア:0, 興味深い)
確かにケータイWatchに事情が書いてあった。
>そのままでは、そうしたコンテンツ情報が緊急速報として処理されてしまうが、送信データに「これはニュース、コンテンツ情報」という符号を含めておけば、緊急速報メールアプリではなく、コンテンツ表示用のアプリで処理されることになる。
これは、理解に必要な部分まで端折って/.に転載した人の責任ではないか。
とはいえ、
>ETWS(Earthquake and Tsunami Warning System)って百回言ってみろ!!
とわたしも思う。
…いや、もしやこれの配信が、午後6時の「夕焼け小焼け」の代わりだったりするのか!?
Re: (スコア:0)
名称からして本来ハイーパーテキストを送るためのプロトコルなのに、画像や動画等それ以外ファイルデータのやり取りに使われまくってる某プロトコルのこと批判するんですか?
ファイル転送用のプロトコルも存在するにも関わらず、みんな無視してハイパーテキスト転送用のプロトコル使ってるのだから、
代替手段の用意されてないこれよりも余計たちが悪い気がするのですが
Re: (スコア:0)
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:1)
規格を決めた当初の目的は名前のとおりだと思うが、規格を拡張して使用することを3社で合意しているんだから問題ないのではないかと思うよ。
実際の地震等の速報時に「新婚体験ゲーム」が速報されたら問題だけど。
ただ、最初から合意がなかったのはいただけないと思う。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:4, 参考になる)
そもそも 、こういう目的外の利用を 3社の合意ですませられるような話ではないということなのですけどね。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:4, 参考になる)
現実問題として、こんな仕様を標準規格しても、運用可能なのは日本だけなんですよ。
だからETWSの仕様も、3社で合意してこれをドコモが3GPPに提案し、そのまま取り入れられているだけなんです。
ゆえにこの3社の合意仕様がそのまま3GPPの世界標準規格になっているという状態なんです。
ちなみに、ETWSの規格上では地震でも津波でもないその他のブロードキャストメッセージを送ることが可能になってます。
Re: (スコア:0)
> 現実問題として、こんな仕様を標準規格しても、運用可能なのは日本だけなんですよ。
運用可能っていうか、そもそも日本以外でニーズが無いよね。
こんなに頻繁に地震や津波が来る国はそんなに無いから。
だもんで、3gppでも欧米勢は完全にスルー。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:1)
他国は、テロ情報とか、auみたいな使い方したがってる記事を見たよ。
Re: (スコア:0)
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/keyword/20111213_498122.html [impress.co.jp]
仕組み上、海外渡航時でも利用できるLTEでのETWSですが、この仕組みが実用化されている地域は多くないものの、ETWSに米国などが求める条件を加え、より幅広い用途に活用できる警報システム「Public Warning System」への発展が見込まれています。ITU(国際電気通信連合)などでも、そうした活動が行われており、今後の世界的な普及が期待されています。
の話かな?
Re: (スコア:0)
テロ情報は緊急情報だから相応しいだろ?
緊急性のない広告とは全然意味が違う。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:1)
そうなんですね。
LTE規格をよくわかっていなくて申し訳ありません。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:1)
すませられますよ。
そもそもETWSの仕様に、
自由に使える余地をわざわざ織り込んでる部分があるんです。
そこを使っていいのが本来の流れで、
3キャリアの合意と言っても
使ったら誤動作する未熟な機種がないよう気をつけようね、
それが本来の仕様だからね、程度のものです。
今回の件で言えばiPhoneに責任があり、
それ以外にはなりようがありません。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:1)
AppleとかSBとかauとかでなく、なぜ?
Re: (スコア:0)
iPhoneとAppleは製品名と会社名の違いでしかなく、極度の厳密性を求めない限り同じものでしょ
iPhone 5以外はおかしな挙動を示さなかったということならば、おかしいのはiPhone 5を作ったメーカーか、受信プログラムの開発責任会社
Re: (スコア:0)
SB版iPhoneが悪かったのなら、責任元は販売会社であるソフトバンク。
ETWSに本来の目的外コンテンツを流したのが悪いのであれば、そういう運用をしたau。
海外仕様のiPhoneを買ってきて、日本事情での不具合に遭ったのであれば使用者。
Appleが日本ユーザ向けにiPhoneを売っていない以上、iPhoneでの障害だからといってAppleに責任を向けるのは無理筋。
Re: (スコア:0)
たぶん読んでるよ。
じゃあ聞くが、ETWSで、スポーツニュースがどのように関係あるのかと。
テスト程度なら、もっと別の方法もあるんじゃねーのかと。
また、新規にケータイ参入会社があったときは、強制的にケータイ三社の合意内容を
組み込まないと、ETWS網に組み込んでやらないとでもいうのか?
傲慢だね。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:5, 参考になる)
> じゃあ聞くが、ETWSで、スポーツニュースがどのように関係あるのかと。
わざわざETWSに関する3GPPの規格書で
キャリアがコマーシャルサービスに使っていいと明示してしまうくらい関係があります。
NOTE: This requirement does not prohibit the use of the operator’s network (i.e. broadcast technology)
implemented for Warning Notifications to be used for commercial services.
ここまで書かれているのに、auが悪いと主張するのは傲慢どころか病気でしょう。
Re: (スコア:0)
http://wnyan.jp/3570 [wnyan.jp]
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:1)
リンク先読まない人のために引用
Re: (スコア:0)
おまえが言いたいのは
>auおよびドコモの端末ではETWSを使ったニュース配信に含まれる識別符合をチェックし、緊急地震速報ではない場合は反応しない仕組みになっているそうだが
>送信データに「これはニュース、コンテンツ情報」という符号を含めておけば、緊急速報メールアプリではなく、コンテンツ表示用のアプリで処理されることになる。
ここだろうけど
そもそも「Earthquake(地震) and(と) Tsunami(津波) Warning(警告) System(システム)」で広告を流すのはどうなんだ?
Re: (スコア:0)
ETWSでニュースコンテンツ流してもよいとITUで合意が取れているならそうかもしれませんが、そうなっているですか?
符号に関して世界的な取り決めがあるなら教えてください。少なくてもインプレスの記事にはそんなことは書いてありません。
警告システムという名の物でそういうことをやるのがいいとはとても思えないのですよ。
Re: (スコア:0)
ETWSは地震、津波、地震+津波、試験、その他の五種類のフラグがあるらしいんですが
その他あたりを使ったんじゃないでしょうか?
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:1)
次に規格を作るときはぜひ、地震、カミナリ、火事、おやじ、でフラグ作って欲しいな。
「おやじ」で何を流すのか思いつかないが。
Re:悪いのはETWSをニュース配信使ったau (スコア:1)
サンテレビ [sun-tv.co.jp]の宣伝が流れます。
Re: (スコア:0)
親父というのは台風のことですよ
Re: (スコア:0)
最後の「親父」は、台風を意味する「大山嵐(おおやまじ)」が変化したという説もあるが、俗説にすぎない。 [kotowaza-allguide.com]
Re: (スコア:0)
Oh! ヤジ
国会中継を流す時のフラグですな。
Re: (スコア:0)
「おやじが夜道で女子学生とすれ違う事案が発生」
Re: (スコア:0)
>ETWSでニュースコンテンツ流してもよいとITUで合意が取れているならそうかもしれませんが、そうなっているですか?
そうなっています。
#2289147 で実際そのソースが挙がってますが、
わざわざ規格書に「そーゆーのに使うことを禁止しない」と明示されています。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
ETWSでコンテンツ流していいってことになれば
例えば、将来LTE対応の海外simフリー端末を持ち込んだ場合でも反応しちゃうよね多分。
国内キャリアだけの合意じゃ、また同様の事態招くのは必至なんじゃないでしょうかね。
Re: (スコア:0)
今使っているSIMのキャリアからのデータのみ受け取り、かつ緊急フラグが立っていないデータは無視するように初期値を設定していればOKです。
そしてソフトバンクのiPhoneはそうなっていなかった。