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ジョブズがいない、賞味期限切れのリンゴから人が離れていくようだ。
その感覚はわからなくもないけれど、たぶんジョブズがいたらもっと早くクビにしていたんじゃないかな。
Apple は認められれば大きな裁量を与えられるけど、その分責任がより大きくなる。あの状態のマップをリリースした時点でもう退社は避けられなかっただろう…
> その感覚はわからなくもないけれど、たぶんジョブズがいたらもっと早くクビにしていたんじゃないかな。
いやいや、ジョブズが死んじゃったから、クビにできたんだよ。存命の時はジョブズがクビにさせてくれなかった。Appleに必要なものを持っている人間だから。
>Apple は認められれば大きな裁量を与えられるけど、その分責任がより大きくなる。
それがジョブズがいた頃の話。今はそうではなくなったと。
>あの状態のマップをリリースした時点でもう退社は避けられなかっただろう?
ジョブズという後ろ盾を失った、皆の嫌われ者をクビにする恰好の理由になったんだろうな。
林檎教信者が、ジョブズという教祖についていたのか、それともAppleという教団についていたのかで、Appleの先が変わってくると思う。教団についていたなら、Appleがこの先「クールではない製品」を出し続けていても付いていくし、ジョブズについていたなら、もはやジョブズがいた頃の教団とは違うから離れていくだろう。
信者の皆さんに聞いてみたいのは、どっちですかってこと。
少しずつ認識がずれているような気がしますが、少なくともNewtonを愛でていた人はジョブズ信者ではないでしょうね。NeXTも個人で買ったような人はそれこそ1000人といなさそうなので、カリカチュアライズされるような「林檎教信者」って日本にはほとんど存在していないかと。アンチの人がニワカであるように信者もほとんどがニワカだと思いますよ。だから別の信者になるのもほとんど一瞬。そんな人の意見を聞きたいって・・・ねえ。
OPENSTEP 4.2J一式をゼロワンショップで買った（アカデミックプライスだけど）わたしが呼ばれた気がしました（既にApple製品）。（ほとんど使わなかったけど）Mac IIシリーズも好きだったので「クールな新製品」が出てくればついていくのかなあ。
それよりも前方後円墳マウスを買ったはずの五州貿易 [direct-world.com]がまだ存在していたことの方が驚きかもしれません。
> NeXTも個人で買ったような人はそれこそ1000人といなさそうなので
なんか、呼ばれたような…
結婚して言われた言葉「貯金がないのは知ってたけど、車も乗ってないのに、１００万以上の借金があるとはねぇ」
結婚する前に出てくれていてよかったです。
日本の場合は、と言う事であれば、OSX以前の信者とOSX以降の信者、iPod mini以降の信者、iPhone 3G以降の信者でそれぞれ認識が異なってるんじゃないでしょうか。周囲のMacユーザを見ても、OSX以前の信者でジョブズのファンはかなり稀です。
>周囲のMacユーザを見ても、OSX以前の信者でジョブズのファンはかなり稀です。
OSX以前ていう分類が荒すぎ。初期PowerMacシリーズあたりまで、特に68K Macのユーザはジョブスファンが多かったし、出版物でもそのようなものが多かった。
ただ、当時のAppleは会社の拡大期で、経営や管理部門の人間が増え、もちろん、ジョブス以外にも優れた技術者(ビル・アトキンソンとか、アラン・ケイ、ジェフ・ラスキンなどなど)が多く在籍し、ジョブスのイエスマンばかりではなかった。だから、実際のところ、近年のジョブスほど会社や製品に対する影響力はなかったと思われる。
再入社(?)は潰れかかったAppleの救済のためで、iMacなどによる成功でAppleを立て直し、同時に会社や製品に対する影響力を強め、カリスマ性も強化された。iPod、iPhoneと成功続きで、部品メーカーなども含めて、誰も彼に反論できなくなった。
> 誰も彼に反論できなくなった。まあだからこそ社内政治でgdgdなんて大企業にありがちな状態に陥らずに済んでいたわけですが。独裁は効率的ですが独裁者がいなくなった後のことを考えておく必要がありますね。
これでSteve Jobs派一層。Avie Tevanian, Bertrand Serlet, Scott ForstallとNeXT出身者で、Jobsの後継と目された人は、ことごとく退社。Craig Federighiは、NeXT出身で10年Appleを離れていたのでJobs派といっても一線を画する存在だし、NeXTから続くOS Xのことを分かってる有能な開発者だったから最近昇格した。
Jony IveとEddie Cueは、Steve Jobs復帰前からの古参のApple社員で、今回Bob Mansfieldと並んで、反Scott Forstallの急先鋒で追い出す理由が出来て喜んでいるだろう。
権力闘争でしょ？只の。ジョブズという後ろ盾を失って社内政治的に力が弱くなったフォーストールが、元々折り合いが悪かった他の経営陣に「地図の失策」ってのを口実に追い出されただけ。辞めるって言ってた犬猿の仲のマンスフィールドが何故か権力強化されて残ることになってるのがいい証拠。
iOSみたいな社内でも最重要プロダクトの最高責任者が人間的に相容れない基地外な上に野心バリバリだったら、この機会に潰しときたくなるという凡人クックの気持ちもわからんでもないがw
まぁ、こういうことしてると、似たような凡人の感性の秀才が集まって、社内に強く配慮しながら合議制で意思決定するようになって、大企業病一直線なわけだけど。Appleの強み的に一番切っちゃいけない人材でしょ。
ハードウェアスペックはいけてるはずなのにソフトウェアがもうダメダメというどこかの国の企業のような体制への第一歩ですなあ
野心バリバリなキチガイが有能だとは限りませんが
少なくともこの件の人物は相当優秀だと思いますよ。iOS仕切った人って言ったら、すごい功労者ですよ。アップルに勤めていた某技術者もそう言っていた。
某技術者ねえ…そんな、あなたしか知らない、名前すら出せない人を持ち出さないとフォーストールを擁護できないのですかせめてどの部門で誰の下でどういう働きをしたか書きませんか
知人の立場を考えるなら普通そういうことは書けないのでは。アップルならなおさら。
Sctott Frostallは、非常に優秀で、今のApple社内に代替はいません。だから、後任がなくて、責任分散とかでお茶を濁すことになってる。開発者であったことがないJonathan IveやEddie Cueが、ソフトウェアのUIをまともに出来るとは到底思えない。
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なんだか (スコア:1)
ジョブズがいない、賞味期限切れのリンゴから人が離れていくようだ。
Re:なんだか (スコア:0)
ジョブズがいない、賞味期限切れのリンゴから人が離れていくようだ。
その感覚はわからなくもないけれど、たぶんジョブズがいたらもっと早くクビにしていたんじゃないかな。
Apple は認められれば大きな裁量を与えられるけど、その分責任がより大きくなる。
あの状態のマップをリリースした時点でもう退社は避けられなかっただろう…
Re:なんだか (スコア:1)
> その感覚はわからなくもないけれど、たぶんジョブズがいたらもっと早くクビにしていたんじゃないかな。
いやいや、ジョブズが死んじゃったから、クビにできたんだよ。
存命の時はジョブズがクビにさせてくれなかった。
Appleに必要なものを持っている人間だから。
>Apple は認められれば大きな裁量を与えられるけど、その分責任がより大きくなる。
それがジョブズがいた頃の話。
今はそうではなくなったと。
>あの状態のマップをリリースした時点でもう退社は避けられなかっただろう?
ジョブズという後ろ盾を失った、皆の嫌われ者をクビにする恰好の理由になったんだろうな。
林檎教信者が、ジョブズという教祖についていたのか、それともAppleという教団についていたのかで、Appleの先が変わってくると思う。
教団についていたなら、Appleがこの先「クールではない製品」を出し続けていても付いていくし、ジョブズについていたなら、もはやジョブズがいた頃の教団とは違うから離れていくだろう。
信者の皆さんに聞いてみたいのは、どっちですかってこと。
Re: (スコア:0)
少しずつ認識がずれているような気がしますが、少なくともNewtonを愛でていた人はジョブズ信者ではないでしょうね。
NeXTも個人で買ったような人はそれこそ1000人といなさそうなので、カリカチュアライズされるような「林檎教信者」って日本にはほとんど存在していないかと。
アンチの人がニワカであるように信者もほとんどがニワカだと思いますよ。だから別の信者になるのもほとんど一瞬。そんな人の意見を聞きたいって・・・ねえ。
Re:なんだか (スコア:2)
OPENSTEP 4.2J一式をゼロワンショップで買った（アカデミックプライスだけど）わたしが呼ばれた気がしました（既にApple製品）。
（ほとんど使わなかったけど）Mac IIシリーズも好きだったので「クールな新製品」が出てくればついていくのかなあ。
それよりも前方後円墳マウスを買ったはずの五州貿易 [direct-world.com]がまだ存在していたことの方が驚きかもしれません。
Re:なんだか (スコア:2)
> NeXTも個人で買ったような人はそれこそ1000人といなさそうなので
なんか、呼ばれたような…
結婚して言われた言葉
「貯金がないのは知ってたけど、車も乗ってないのに、１００万以上の借金があるとはねぇ」
結婚する前に出てくれていてよかったです。
Re: (スコア:0)
日本の場合は、と言う事であれば、
OSX以前の信者とOSX以降の信者、iPod mini以降の信者、iPhone 3G以降の信者でそれぞれ認識が異なってるんじゃないでしょうか。
周囲のMacユーザを見ても、OSX以前の信者でジョブズのファンはかなり稀です。
Re:なんだか (スコア:2)
>周囲のMacユーザを見ても、OSX以前の信者でジョブズのファンはかなり稀です。
OSX以前ていう分類が荒すぎ。
初期PowerMacシリーズあたりまで、特に68K Macのユーザはジョブスファンが多かったし、出版物でもそのようなものが多かった。
ただ、当時のAppleは会社の拡大期で、経営や管理部門の人間が増え、もちろん、ジョブス以外にも優れた技術者(ビル・アトキンソンとか、アラン・ケイ、ジェフ・ラスキンなどなど)が多く在籍し、ジョブスのイエスマンばかりではなかった。
だから、実際のところ、近年のジョブスほど会社や製品に対する影響力はなかったと思われる。
再入社(?)は潰れかかったAppleの救済のためで、iMacなどによる成功でAppleを立て直し、同時に会社や製品に対する影響力を強め、カリスマ性も強化された。iPod、iPhoneと成功続きで、部品メーカーなども含めて、誰も彼に反論できなくなった。
Re: (スコア:0)
> 誰も彼に反論できなくなった。
まあだからこそ社内政治でgdgdなんて大企業にありがちな状態に陥らずに済んでいたわけですが。
独裁は効率的ですが独裁者がいなくなった後のことを考えておく必要がありますね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
これでSteve Jobs派一層。Avie Tevanian, Bertrand Serlet, Scott ForstallとNeXT出身者で、
Jobsの後継と目された人は、ことごとく退社。Craig Federighiは、NeXT出身で10年Appleを
離れていたのでJobs派といっても一線を画する存在だし、NeXTから続くOS Xのことを分かって
る有能な開発者だったから最近昇格した。
Jony IveとEddie Cueは、Steve Jobs復帰前からの古参のApple社員で、今回Bob Mansfieldと
並んで、反Scott Forstallの急先鋒で追い出す理由が出来て喜んでいるだろう。
Re: (スコア:0)
権力闘争でしょ？只の。
ジョブズという後ろ盾を失って社内政治的に力が弱くなったフォーストールが、元々折り合いが悪かった他の経営陣に「地図の失策」ってのを口実に追い出されただけ。
辞めるって言ってた犬猿の仲のマンスフィールドが何故か権力強化されて残ることになってるのがいい証拠。
iOSみたいな社内でも最重要プロダクトの最高責任者が人間的に相容れない基地外な上に野心バリバリだったら、この機会に潰しときたくなるという凡人クックの気持ちもわからんでもないがw
まぁ、こういうことしてると、似たような凡人の感性の秀才が集まって、社内に強く配慮しながら合議制で意思決定するようになって、大企業病一直線なわけだけど。
Appleの強み的に一番切っちゃいけない人材でしょ。
Re: (スコア:0)
ハードウェアスペックはいけてるはずなのにソフトウェアがもうダメダメというどこかの国の企業のような体制への第一歩ですなあ
Re: (スコア:0)
野心バリバリなキチガイが有能だとは限りませんが
Re: (スコア:0)
少なくともこの件の人物は相当優秀だと思いますよ。
iOS仕切った人って言ったら、すごい功労者ですよ。
アップルに勤めていた某技術者もそう言っていた。
Re: (スコア:0)
某技術者ねえ…
そんな、あなたしか知らない、名前すら出せない人を持ち出さないとフォーストールを擁護できないのですか
せめてどの部門で誰の下でどういう働きをしたか書きませんか
Re: (スコア:0)
知人の立場を考えるなら普通そういうことは書けないのでは。
アップルならなおさら。
Re: (スコア:0)
Sctott Frostallは、非常に優秀で、今のApple社内に代替はいません。
だから、後任がなくて、責任分散とかでお茶を濁すことになってる。
開発者であったことがないJonathan IveやEddie Cueが、ソフトウェア
のUIをまともに出来るとは到底思えない。