アカウント名:
パスワード:
どっち向きに差したか認識出来るってことだと思う。
機器によっては、差した向きによって機能が変わるものがある(将来でてくる)可能性があるってことかと
これって、逆に言えば、 Dock に刺さった iPhone が、表面を向いているのか後ろ向きを向いているのか認識可能だということじゃない?Dock側の機器として何を想定するかにもよるけど、なんか役立ちな気がする。
単独では向きを気にしないとしても、両端で向きが同じか違うかは認識する必要があるだろうし。
どこにも刺さっていないケーブルだけを見ても表と裏の区別があるわけじゃないから、理解しにくいし説明しにくいね
ケーブルはLigitningコネクタの標準仕様を実装しているだけで、実際に機能が使われるのはLigitningコネクタに直挿しする機器ではないかと。コンポ系で裏向いて差し込むと動作させないとか・・・
コネクタに内蔵されたチップが、接続された時に認識するんだってさ
リンク先読んでないな
それだと差せてしまうというのは逆に不味い気がする.ということで,設計ミスなんじゃ?
まあ,逆接続時の極性の判断に使用していうというのが妥当では?
「実際は裏表の区別があるけどユーザがそれを意識せずに使えるように工夫されてる」って事でOK?
つまり八方美人なんですね。え、違う?
「裏表のない素敵な人です」
#つまりはゾックだというアレだな。
「裏表を使い分けつつ、それを感じさせない素敵な人です」じゃないかな。
コンセントみたいなもんですよね。アレも一般家庭の殆どの製品では正負を意識する事はまず無いわけですし。
>>コンセントみたいなもんですよね。
固定電話も同じですね. 配線ひっくり返して接続しても問題無く使えるようになっているよく考えたらLANケーブルのクロス/リバース自動認識の機能のある機器もあるな
そりゃ単相交流ですから正負の区別自体がありませんし。
そういう発想ではトランスレスの機器を使うときに感電したりする羽目になりますなぜ日本の電源プラグは2極なのに,海外は3極が多いのか良く考えてみましょう
知らなかった。。
どうせ数年後には切り捨てるんだし :-p
さまざまなエクスペリエンスもお付けしますよ!
Lightningの話題を見るたびにXboxのコントローラ接続系を思い出す
初代はコネクタが独自で信号はUSB互換、二代目(Xbox360)はUSB端子だが認証チップ必須仕様
Xbox360の認証はすでにクラック済み(*)なので非ライセンシーのコントローラが出ているけどクラックされる前に出ていた商品(たとえば、これらの変換器 [impress.co.jp])が使っていた「認証をごまかすために別の正式ライセンス品を使う」方式がLightningでも通用したりしないかな?
# (*)ゆえに三代目で二代目のコントローラが(初代→二代目のときのように)排除されるかも?# という説もあるのでここにぶら下げる
>「コネクタに表裏がある」という言い方はおかしいかもしれないが・・・
コネクタ自体には裏表はあって、端末がコネクタを認識する際には、内部的には判別しているだろうけど、どちらでも動作しますよって話じゃないかな?どっちでも動作するなら、ユーザーは意識する必要がないって事でしょうね。
おかしいといえばおかしい…ケーブルとして裏表があるのであってコネクタとしてはない
元記事見る限りどこをどう分解して調べたか何も書いてないのでどうなんだろう…記事内も「?」ばっかりだし最後の締めくくりの
> すべて分解班の想像にすぎないが
これが記事全体にかかってるようにみえてしまう…日経さんちーっす
調べるも何も、電気かければ直ぐに分かるだろ。内部で繋がっているなら電気が通るんだからさ。単にUSBの信号線が二系統あって。裏表ドッチで指しても片方の系統に繋がるようなになってるだけだ
テスターで当たってみろってか? んなバカな!って思っていたら、
(当該記事より)そこでまず、テスターを使って、Lightningコネクタのどの端子がUSBコネクタのどの端子と導通しているかを調べてみた。
って、テスター当たって調べたのかよ!
普通は導通を調べるために掛ける電圧で内部素子が故障する可能性があるので、「チップが入っているらしい」という情報を聞くと、こんなことはしません。(製品単価が高ければ、技術者をひるませるのに十分な情報です。) コネクターの分解もしていないので、チャレンジャーやなぁと思ったところです。
というわけで、予想内部結線図は公開されてますよ。
測定系詳細が記事で触れられていないのにそれを書くとはチャレンジャーですね。端子むき出しのコネクタがそんなに弱かったら怖いです。あのコネクタって静電気とか皮脂とかどう対策しているのだろう
どこにぶら下げようか迷ったけど本来USB2.0なら8端子も必要ないってことは話題になってたりするんですかね?
記事を読んでからコメントしましょう。USB3.0やThunderboltが視野に入ってるようです。
それは日経エレクトロニクス分解班の推測に過ぎません。過ぎませんが、普通に考えれば USB3.0 プロトコルで接続可能になるアップデートは今後あってしかるべきでしょう。IvyBridge な Mac は既に USB3.0 サポートになっていますし。
ただ、Thunderbolt はうがち過ぎではないかな。端子の数が足らないし、何よりコンピュータ側の貴重なポートをふさぐことになります。現実的ではありません。
レセプタクルの方は片面分しか端子ないです [ifixit.com]ね
裏表が無い様にして下さい。
商売だからな。裏無いって訳にはいかんよ。
そうそう、お客様には表無しの心でいないとね。
ステレオピンジャックのような表裏の無い円柱形のコネクタを採用するのは技術的に難しいのでしょうかね?
第3世代以降のiPod Shuffleで利用されている(現在も現役)ケーブルですね。
http://store.apple.com/jp/product/MC003ZM/A/ [apple.com]
これでいいじゃん。
> ステレオピンジャックのような表裏の無い円柱形のコネクタを採用するのは技術的に難しいのでしょうかね?
ステレオピンジャックではなくて、ミニプラグのことでしょ?径の細いプラグだと多極化にも限りがあるので、今の4極程度が上限になってしまうフォーンプラグの太さならもっと極数を増やせるが、それではiPhoneの薄さにはおさまらない
L時プラグケーブルを4本も買わなくて済む
アナログ電話回線なんかDC電源供給なのに極性がなくて音声も通じればADSL等でデータも流せる
のにやっと追いついたか。
>アナログ電話回線なんかDC電源供給なのに極性がなくて>音声も通じればADSL等でデータも流せる
今でも電磁石使ったアナクロなベルを鳴らすことも出来るナンバー・ディスプレイのデータ伝送も出来る(限定的ながら)局側から端末機器のテストも出来る
私の投稿について、一部の皆様に不快な思いを抱かせてすみませんでした。「有識者からみれば様々な問題が指摘されるけれど、 Apple としては正統な進化で、一般ユーザーからみても好ましい進化である」という内容で投稿したつもりでした。ただそれだけでは面白くないので、少し「刺激的・挑発的な」表現にしてしまいました。トピックと関係ないのも、おかしいですね。
反省して次に生かしたいと思います。
決意表明なら他でやってくれ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
向きを認識できるってことじゃないかな (スコア:1)
どっち向きに差したか認識出来るってことだと思う。
機器によっては、差した向きによって機能が変わるものがある(将来でてくる)可能性があるってことかと
Re:向きを認識できるってことじゃないかな (スコア:2, 興味深い)
これって、逆に言えば、 Dock に刺さった iPhone が、表面を向いているのか後ろ向きを向いているのか認識可能だということじゃない?Dock側の機器として何を想定するかにもよるけど、なんか役立ちな気がする。
Re: (スコア:0)
単独では向きを気にしないとしても、両端で向きが同じか違うかは認識する必要があるだろうし。
Re: (スコア:0)
どこにも刺さっていないケーブルだけを見ても表と裏の区別があるわけじゃないから、理解しにくいし説明しにくいね
Re: (スコア:0)
ケーブルはLigitningコネクタの標準仕様を実装しているだけで、実際に機能が使われるのはLigitningコネクタに直挿しする機器ではないかと。
コンポ系で裏向いて差し込むと動作させないとか・・・
Re: (スコア:0)
コネクタに内蔵されたチップが、接続された時に認識するんだってさ
Re: (スコア:0)
リンク先読んでないな
Re: (スコア:0)
それだと差せてしまうというのは逆に不味い気がする.
ということで,設計ミスなんじゃ?
まあ,逆接続時の極性の判断に使用していうというのが妥当では?
要するに (スコア:0)
「実際は裏表の区別があるけどユーザがそれを意識せずに使えるように工夫されてる」って事でOK?
Re: (スコア:0)
つまり八方美人なんですね。え、違う?
Re: (スコア:0)
「裏表のない素敵な人です」
#つまりはゾックだというアレだな。
Re:要するに (スコア:1)
「裏表を使い分けつつ、それを感じさせない素敵な人です」じゃないかな。
Re: (スコア:0)
コンセントみたいなもんですよね。
アレも一般家庭の殆どの製品では正負を意識する事はまず無いわけですし。
Re: (スコア:0)
>>コンセントみたいなもんですよね。
固定電話も同じですね. 配線ひっくり返して接続しても問題無く使えるようになっている
よく考えたらLANケーブルのクロス/リバース自動認識の機能のある機器もあるな
Re: (スコア:0)
そりゃ単相交流ですから正負の区別自体がありませんし。
Re: (スコア:0)
そういう発想ではトランスレスの機器を使うときに感電したりする羽目になります
なぜ日本の電源プラグは2極なのに,海外は3極が多いのか良く考えてみましょう
Re:要するに (スコア:1)
知らなかった。。
べつにいいじゃん (スコア:0)
どうせ数年後には切り捨てるんだし :-p
Re:べつにいいじゃん (スコア:2)
Re:べつにいいじゃん (スコア:1)
さまざまなエクスペリエンスもお付けしますよ!
Re:べつにいいじゃん (スコア:1)
Lightningの話題を見るたびにXboxのコントローラ接続系を思い出す
初代はコネクタが独自で信号はUSB互換、二代目(Xbox360)はUSB端子だが認証チップ必須仕様
Xbox360の認証はすでにクラック済み(*)なので非ライセンシーのコントローラが出ているけど
クラックされる前に出ていた商品(たとえば、これらの変換器 [impress.co.jp])が使っていた
「認証をごまかすために別の正式ライセンス品を使う」方式がLightningでも通用したりしないかな?
# (*)ゆえに三代目で二代目のコントローラが(初代→二代目のときのように)排除されるかも?
# という説もあるのでここにぶら下げる
おかしくはない (スコア:0)
>「コネクタに表裏がある」という言い方はおかしいかもしれないが・・・
コネクタ自体には裏表はあって、端末がコネクタを認識する際には、内部的には判別しているだろうけど、どちらでも動作しますよって話じゃないかな?
どっちでも動作するなら、ユーザーは意識する必要がないって事でしょうね。
Re: (スコア:0)
おかしいといえばおかしい…ケーブルとして裏表があるのであってコネクタとしてはない
元記事見る限りどこをどう分解して調べたか何も書いてないのでどうなんだろう…記事内も「?」ばっかりだし
最後の締めくくりの
> すべて分解班の想像にすぎないが
これが記事全体にかかってるようにみえてしまう…日経さんちーっす
Re: (スコア:0)
調べるも何も、電気かければ直ぐに分かるだろ。内部で繋がっているなら電気が通るんだからさ。
単にUSBの信号線が二系統あって。裏表ドッチで指しても片方の系統に繋がるようなになってるだけだ
Re:おかしくはない (スコア:1)
テスターで当たってみろってか? んなバカな!って思っていたら、
って、テスター当たって調べたのかよ!
普通は導通を調べるために掛ける電圧で内部素子が故障する可能性があるので、「チップが入っているらしい」という情報を聞くと、こんなことはしません。(製品単価が高ければ、技術者をひるませるのに十分な情報です。)
コネクターの分解もしていないので、チャレンジャーやなぁと思ったところです。
というわけで、予想内部結線図は公開されてますよ。
Re: (スコア:0)
測定系詳細が記事で触れられていないのにそれを書くとはチャレンジャーですね。
端子むき出しのコネクタがそんなに弱かったら怖いです。
あのコネクタって静電気とか皮脂とかどう対策しているのだろう
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
どこにぶら下げようか迷ったけど
本来USB2.0なら8端子も必要ないってことは
話題になってたりするんですかね?
Re: (スコア:0)
記事を読んでからコメントしましょう。USB3.0やThunderboltが視野に入ってるようです。
Re: (スコア:0)
記事を読んでからコメントしましょう。USB3.0やThunderboltが視野に入ってるようです。
それは日経エレクトロニクス分解班の推測に過ぎません。
過ぎませんが、普通に考えれば USB3.0 プロトコルで接続可能になるアップデートは今後あってしかるべきでしょう。
IvyBridge な Mac は既に USB3.0 サポートになっていますし。
ただ、Thunderbolt はうがち過ぎではないかな。端子の数が足らないし、何よりコンピュータ側の貴重なポートをふさぐことになります。
現実的ではありません。
Re: (スコア:0)
レセプタクルの方は片面分しか端子ないです [ifixit.com]ね
Re: (スコア:0)
メーカーも (スコア:0)
裏表が無い様にして下さい。
Re:メーカーも (スコア:5, おもしろおかしい)
商売だからな。
裏無いって訳にはいかんよ。
Re:メーカーも (スコア:5, おもしろおかしい)
そうそう、お客様には表無しの心でいないとね。
Re: (スコア:0)
ステレオピンジャックのような表裏の無い円柱形のコネクタを採用するのは技術的に難しいのでしょうかね?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
第3世代以降のiPod Shuffleで利用されている(現在も現役)ケーブルですね。
http://store.apple.com/jp/product/MC003ZM/A/ [apple.com]
これでいいじゃん。
Re: (スコア:0)
> ステレオピンジャックのような表裏の無い円柱形のコネクタを採用するのは技術的に難しいのでしょうかね?
ステレオピンジャックではなくて、ミニプラグのことでしょ?
径の細いプラグだと多極化にも限りがあるので、今の4極程度が上限になってしまう
フォーンプラグの太さならもっと極数を増やせるが、それではiPhoneの薄さにはおさまらない
Re: (スコア:0)
もちろんコネクタの端子部を太く長くすれば面積は稼げますが携帯機器には向かないでしょう。
次は正方形だな (スコア:0)
L時プラグケーブルを4本も買わなくて済む
Re:とても良いケーブル (スコア:1)
アナログ電話回線なんかDC電源供給なのに極性がなくて
音声も通じればADSL等でデータも流せる
のにやっと追いついたか。
Re:とても良いケーブル (スコア:2, 興味深い)
>アナログ電話回線なんかDC電源供給なのに極性がなくて
>音声も通じればADSL等でデータも流せる
今でも電磁石使ったアナクロなベルを鳴らすことも出来る
ナンバー・ディスプレイのデータ伝送も出来る
(限定的ながら)局側から端末機器のテストも出来る
Re:とても良いケーブル (スコア:1)
私の投稿について、一部の皆様に不快な思いを抱かせてすみませんでした。
「有識者からみれば様々な問題が指摘されるけれど、
Apple としては正統な進化で、一般ユーザーからみても好ましい進化である」
という内容で投稿したつもりでした。
ただそれだけでは面白くないので、少し「刺激的・挑発的な」表現にしてしまいました。
トピックと関係ないのも、おかしいですね。
反省して次に生かしたいと思います。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
決意表明なら他でやってくれ。