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http://news.livedoor.com/article/detail/5710761/ [livedoor.com]
もうネット媒体では報道されていることだが、App Storeの有料アプリの価格が全体的に値下げになった。たとえば115円のアプリが85円とか。なんでこんな事態になったかとか、なんでこれが大問題かというの、素人の方は理解が難しいだろうから解説しておこう。アップルは、明示的に告知しないので真相は闇の中だが、おそらく米ドルベースでアプリの価格を統制してきた。
以前も書いたが、App Storeでは、売り手は価格を自由に決められない。たとえば日本円だと、115円、230円、350円、450円、600円、700円、800
開発者が価格を自由に決められずApple側に価格変更権があることはPaid Applications Agreementに明記されていて、App StoreでiPhoneアプリを売っている開発者はそれに同意しているはずなのですが、何が問題なのでしょうか?
> 百歩譲って一括改訂を許容するとしても、問題はそのやり方。> 日本や海外のベンダーにまったく事前告知することなく、突然実装してしまった。> そのため、世界中が大混乱になってる。Paid Applications Agreementには、事前告知義務が明記されていないので何も問題ありません。
> 仕事されてる方なら、自分に置き換えて想像してほしい。> どこの世界で、小売業者が製造メーカーに「おたくの製品、卸値今日から25%下げたから」って勝手に通告すんのよ。卸値を小売業者が勝手に変更していいよ、という契約を結んでいたなら仕方ないと思います。
>開発者が価格を自由に決められずApple側に価格変更権があることは>Paid Applications Agreementに明記されていて、>App StoreでiPhoneアプリを売っている開発者はそれに同意しているはずなのですが、>何が問題なのでしょうか?
無茶な内容は書いてあっても無効契約ですし、また法律の類もすべての事例を予知して完璧に記載されているというものではありません。人間社会で人間として、また法人格として活動したければお互いを人間、また法人として見なしあうフェアな行動が必要です。
それを無視した独りよがりなあなたの論調は「いつ言った!!何時何分何秒!!」のお子様論理ですね。他人の心は離れていくだけですし、それを止めることもできません。
> 無茶な内容は書いてあっても無効契約ですし、他の人も書いていますが、それは対消費者の場合で、それも他の法律と矛盾する時くらいですね。
> また法律の類もすべての事例を予知して完璧に記載されているというものではありません。今回の事例は、予め予知され、契約に明記されていますね。
> 人間社会で人間として、また法人格として活動したければ> お互いを人間、また法人として見なしあうフェアな行動が必要です。契約に明記されている内容に対し、合意して契約した後にケチをつけてゴネるのがフェアな行動でしょうか?
> それを無視した独りよがりなあなたの論調は> 「いつ言った!!何時何分何秒!!」のお子様論理ですね。『それ』というのが『フェアな行動』を指しているのなら、無視どころか、非常に重要なものと考えています。
> 他人の心は離れていくだけですし、それを止めることもできません。その通りです。契約を守らない人は、ビジネスで相手にされなくなるでしょう。
対消費者以外でも、法律と矛盾する場合は法律が優先するのは当たり前ですよ。これは法治国家ならどこでも一緒。なんか「他の法律」とかAppleの契約は法律じゃないぞ(一部の人を除く)?何を言っているのか途中でよくわからなくなってないか?
>法律と矛盾する場合は法律が優先するのは当たり前ですよ。
勝手に値付けできるという契約において、勝手に値付けしましたということは、法律で制限されることなのでしょうか?
どの法律に抵触するのか、難しくないかな?
公序良俗に反する場合(民法90条)だっけ?無茶な契約は無効だと思うけど。
今回がそれにあたるかは知らんが、契約さえすれば有効というのはおかしいと思う。
>公序良俗に反する場合
値段付け/レート付けを相手に一任していたわけだろ?無茶な契約でもなかろう。
>契約さえすれば有効というのはおかしいと思う。
契約内容について了解して、レートとか任せていたわけでしょうに。Appleの肩を持つつもりもないけど、そういうレート決めについて一任するという契約をしていて、一任されて改訂したというのが、どこに公序良俗違反、契約違反、契約無効に帰することができるのか、わかりにくい。契約に則って行ったら不都合があった、じゃ契約を見直そうね..という話ならまだわかるのだが....
iOS用のアプリやコンテンツって、その意向に同意しないで商売する方法が他にあるのだろうか? 市場における圧倒的立場をもとに事実上選択権がない契約なのですから争う余地は結構あるように思うのですが。今回の場合、問題の本質は為替が変動することではありませんよね。少なくともAppStore側が事前にコンテンツホルダーに変更時期の連絡があれば、コンテンツホルダー側は事前にあるいはタイミングを合わせて価格を変更して損失を抑えることも出来た筈。少なくとも「書いてあるから」で済むほど自明なケースだとは思えませんし、AppStoreのやり方もあまり利口だとは思えません。
Androidマーケットでは価格をドル、ユーロ、あるいは他の通貨で設定するのと同時に、日本なら日本向けで明示的に円で設定するなど複数の設定できるみたいですから、コンテンツホルダー側に選択権があるという点でAppStoreのやり方よりはスマートです。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
勝手に値下げされていた (スコア:5, 参考になる)
http://news.livedoor.com/article/detail/5710761/ [livedoor.com]
もうネット媒体では報道されていることだが、App Storeの有料アプリの価格が全体的に値下げになった。たとえば115円のアプリが85円とか。なんでこんな事態になったかとか、なんでこれが大問題かというの、素人の方は理解が難しいだろうから解説しておこう。アップルは、明示的に告知しないので真相は闇の中だが、おそらく米ドルベースでアプリの価格を統制してきた。
以前も書いたが、App Storeでは、売り手は価格を自由に決められない。たとえば日本円だと、115円、230円、350円、450円、600円、700円、800
Re: (スコア:2, すばらしい洞察)
開発者が価格を自由に決められずApple側に価格変更権があることはPaid Applications Agreementに明記されていて、App StoreでiPhoneアプリを売っている開発者はそれに同意しているはずなのですが、何が問題なのでしょうか?
> 百歩譲って一括改訂を許容するとしても、問題はそのやり方。
> 日本や海外のベンダーにまったく事前告知することなく、突然実装してしまった。
> そのため、世界中が大混乱になってる。
Paid Applications Agreementには、事前告知義務が明記されていないので何も問題ありません。
> 仕事されてる方なら、自分に置き換えて想像してほしい。
> どこの世界で、小売業者が製造メーカーに「おたくの製品、卸値今日から25%下げたから」って勝手に通告すんのよ。
卸値を小売業者が勝手に変更していいよ、という契約を結んでいたなら仕方ないと思います。
Re: (スコア:0)
>開発者が価格を自由に決められずApple側に価格変更権があることは
>Paid Applications Agreementに明記されていて、
>App StoreでiPhoneアプリを売っている開発者はそれに同意しているはずなのですが、
>何が問題なのでしょうか?
無茶な内容は書いてあっても無効契約ですし、
また法律の類もすべての事例を予知して完璧に記載されているというものではありません。
人間社会で人間として、また法人格として活動したければ
お互いを人間、また法人として見なしあうフェアな行動が必要です。
それを無視した独りよがりなあなたの論調は
「いつ言った!!何時何分何秒!!」のお子様論理ですね。
他人の心は離れていくだけですし、それを止めることもできません。
Re: (スコア:0)
> 無茶な内容は書いてあっても無効契約ですし、
他の人も書いていますが、それは対消費者の場合で、それも他の法律と矛盾する時くらいですね。
> また法律の類もすべての事例を予知して完璧に記載されているというものではありません。
今回の事例は、予め予知され、契約に明記されていますね。
> 人間社会で人間として、また法人格として活動したければ
> お互いを人間、また法人として見なしあうフェアな行動が必要です。
契約に明記されている内容に対し、合意して契約した後にケチをつけてゴネるのがフェアな行動でしょうか?
> それを無視した独りよがりなあなたの論調は
> 「いつ言った!!何時何分何秒!!」のお子様論理ですね。
『それ』というのが『フェアな行動』を指しているのなら、
無視どころか、非常に重要なものと考えています。
> 他人の心は離れていくだけですし、それを止めることもできません。
その通りです。
契約を守らない人は、ビジネスで相手にされなくなるでしょう。
Re: (スコア:0)
対消費者以外でも、法律と矛盾する場合は法律が優先するのは当たり前ですよ。これは法治国家ならどこでも一緒。
なんか「他の法律」とかAppleの契約は法律じゃないぞ(一部の人を除く)?何を言っているのか途中でよくわからなくなってないか?
Re: (スコア:1)
>法律と矛盾する場合は法律が優先するのは当たり前ですよ。
勝手に値付けできるという契約において、勝手に値付けしましたということは、
法律で制限されることなのでしょうか?
どの法律に抵触するのか、難しくないかな?
Re: (スコア:0)
公序良俗に反する場合(民法90条)だっけ?
無茶な契約は無効だと思うけど。
今回がそれにあたるかは知らんが、契約さえすれば有効というのはおかしいと思う。
Re: (スコア:1)
>公序良俗に反する場合
値段付け/レート付けを相手に一任していたわけだろ?
無茶な契約でもなかろう。
>契約さえすれば有効というのはおかしいと思う。
契約内容について了解して、レートとか任せていたわけでしょうに。
Appleの肩を持つつもりもないけど、そういうレート決めについて一任するという契約をしていて、一任されて改訂したというのが、どこに公序良俗違反、契約違反、契約無効に帰することができるのか、わかりにくい。
契約に則って行ったら不都合があった、じゃ契約を見直そうね..という話ならまだわかるのだが....
Re:勝手に値下げされていた (スコア:0)
iOS用のアプリやコンテンツって、その意向に同意しないで商売する方法が他にあるのだろうか? 市場における圧倒的立場をもとに事実上選択権がない契約なのですから争う余地は結構あるように思うのですが。
今回の場合、問題の本質は為替が変動することではありませんよね。少なくともAppStore側が事前にコンテンツホルダーに変更時期の連絡があれば、コンテンツホルダー側は事前にあるいはタイミングを合わせて価格を変更して損失を抑えることも出来た筈。少なくとも「書いてあるから」で済むほど自明なケースだとは思えませんし、AppStoreのやり方もあまり利口だとは思えません。
Androidマーケットでは価格をドル、ユーロ、あるいは他の通貨で設定するのと同時に、日本なら日本向けで明示的に円で設定するなど複数の設定できるみたいですから、コンテンツホルダー側に選択権があるという点でAppStoreのやり方よりはスマートです。