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新 iMac (Mid 2011) 登場」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2011年05月04日 11時39分 (#1946587)
    > Thunderbolt 対応ストレージが未だに Promise からも Lacie からも発売されていない
    以前にも「USBが普及するきっかけとなったのは[iMac|Windows|...]」なんていう議論があった気がするけど、所詮この手のインターフェースは広く使われるようにならない限りはなかなか製品も出ないし価格的にも割高ということがほとんどなので、今年の年末~来年とも言われているPCでの採用(あるいはWindowsでのサポート?)を待つのがよろしいのでは?
    • by reo (4042) on 2011年05月04日 11時52分 (#1946592) 日記

      Promise のサイトには Thunderbolt 対応の Pegasus [promise.com] の商品ページがあって、LaCie にも Thunderbolt 対応 Little Big Disk [lacie.com] のページがあるんですよね。というかこれは MacBook Pro (Early 2011) が出た直後から掲載されているのですが。

      で、Promise の日本法人に電話をかけて聞いてみましたところ「Apple Store の対応待ち」との事。Apple 以外の販売ルートはないの ? と聞いてみたら、予定はないそうです。えー、なにそれ。で、「4 月下旬ぐらいには Apple Store に登場するんじゃないですか」と聞いたのが 4/13 のこと [twitter.com]。そして 4 月下旬は過ぎ去り、新型 iMac の噂をちらほら耳にしたので「ああ、そのタイミングなのね !」と合点が行ったと思ったら、まだ Apple Store には Thunnderbolt 対応ストレージがないでござるよ、という始末。

      --
      Hiroki (REO) Kashiwazaki
      親コメント
    • 今年の年末~来年とも言われているPCでの採用(あるいはWindowsでのサポート?)を待つのがよろしいのでは?

      OS から見れば PCIe+DisplayPort なので、別に Windows でのサポートは必要なく、コントローラさえ搭載されればすぐに使えると思います。
      ただ、今のところ、デバイス側にも外付けでコントローラが必要 (なはず) なので、どの程度普及するのかわかりませんが。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2011年05月04日 12時47分 (#1946622)

      >今年の年末~来年とも言われているPCでの採用(あるいはWindowsでのサポート?)を待つのがよろしいのでは?

      eSATAやDisplayPortなど
      「PCで昔から採用されているけど普及はイマイチ」な規格は多くあります。
      USB(2.0/3.0)に押されていたり、HDMIに押されていたり。

      Thunderboltについて言えば、DisplayPort相当の接続はディジーチェーンの必ず最後になる、
      なんていう時点で一般人には普及しないでしょうから、
      ビジネスにおいてApple税Adobe税を徴収される口実にしかならないでしょう。

      親コメント
        • by Anonymous Coward
          定期的にAdobe Creative Suiteのバージョンアップ料金を払わされることを通称Adobe税と言います。
      • by Anonymous Coward
        > eSATAやDisplayPortなど「PCで昔から採用されているけど普及はイマイチ」な規格は多くあります。
        「PCで昔から採用されているけど普及はイマイチ」な規格も存在することを否定するものではありませんが、その例としてeSATAやDPを挙げるというのはどうなんでしょう?
        eSATAにしろDisplayPortにしろ、同目的(外付けストレージ用/ディスプレイ用)のインターフェースの中では最後発であって、とても「昔から採用されているけど」と表現できるようなインターフェースではない気がします。多くある、仰るのであればもっと適切な例が挙げられるのでは?。

        > Thunderboltについて言えば、DisplayPort相当の接続はディジーチェーンの必ず最後になる、
        これに関しては同感です。AppleTalk, SCSI, FireWire等、デイジーチェーン接続の外部インターフェースは、利便性の低さからなのか、あまり一般には受け入れられないか、または比較的早めに消滅しますね。
        • by Anonymous Coward

          >eSATAにしろDisplayPortにしろ、同目的(外付けストレージ用/ディスプレイ用)のインターフェースの中では
          >最後発であって、とても「昔から採用されているけど」と表現できるようなインターフェースではない気がします。

          その論調がまさにThunderboltに適用されるわけです。
          あなたの中で今後eSATAやDisplayPortがモリモリ普及していく筋書きが見えなければ、
          同じようにThunderboltの普及の筋書きも見えないでしょう。

          • by Anonymous Coward

            その論調ってThunderboltが「昔から採用されているけど」と勘違いされるってこと?

            別に普及の筋書きついて言及してないのですけど。

        • by Anonymous Coward
          FireWireもThunderboltもHubもデイジーチェーンも使えるので、利便性はUSBに比べ遥に上です。

          #AppleTalkはプロトコル、もちろんEthernet Hubが普通に使えるし、Mac環境では普及していた。
          #ついでに言うと、SCSIもプロトコル、FibreChannelでFabricSwitchが普通に使えるし。
          • by Anonymous Coward

            >FireWireもThunderboltもHubもデイジーチェーンも使えるので、利便性はUSBに比べ遥に上です。

            で、そのハブはおいくらしますか?どのくらい普及していますか?

            スター型のトポロジを前提とした構成、機能群しか要求しないUSBに比べて
            さまざまなトポロジをサポートする分ハブを含む機器のコストが高いのであれば、
            それは「金銭という非常に重要な面で利便性が低い」ことに他なりません。

            たとえば近年では超小型USBメモリがありますが、
            Thunderboltでハブ不要(=ディジーチェーン)にしようとするとコネクタ実装が複数必

            • コメントの流れがよく見えませんがThunderboltに関してはAppleのホスト以外はハブどころか何も接続するデバイスが出ていない状況です(ケーブルは出たのかな?)
              ストレージやI/Oでいくつか発表されてはいるようですけど。出てもいないものの値段とか普及率を云々する意味ってあるのですか?

              あとUSBハブの多段接続ってデイジーチェーンとは違うんでしょうか。
              FireWireメモリというのを写真では見たことあるのですがコネクタは一つでしたね(実際発売されたかは不明)

              ところでThunderboltってホストに複数コネクタって規定されているんでしょうか。Appleが一つしかつけないのはいつものことだけど。

              親コメント
              • ITmediaの記事 [itmedia.co.jp]によると27型の方は2ポート実装のことでした。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                >出てもいないものの値段とか普及率を云々する意味ってあるのですか?

                過去にも、100BASEのハブが高い、ギガハブが高い、
                USB2.0のハブが、USB3.0のハブが、など歴史は繰り返されていることです。

                最低限、数が出るようにならなければ安くなりませんが
                数が出るようになっても高コストが避けられないものも多くあり、
                それらの普及度合は規格そのものの普及度合に非常に重要な意味を持ちます。

                Thunderboltに関して言えば、USB3.0などに比べて
                コストとしてはどうなんだ?明確に有利か不利か?はすでに論じることができる状況です。
                というか論じられないなら普及を期待する論議自体がまだ時機尚早です。

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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