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一次二次の生産者の仕事がなくなりつつある日本から比べれば幸せな話だね。しかも、賃上げ...するのか?
仕事場なう
労働賃金が高い中国なんてただのカスというか、低賃金を理由に仕事をもらってるんだから文句言うなっていうのは分からんでもないが、自殺者が多発するような状況でも幸せだと言うなら、仕事が無いやつみんな死ねば誰も不幸にならないね。生活保護受給者を強制的に放り込めば周りも幸せ。
仕事がないこと自体は問題じゃない。人間様の労働力なんてどんどん必要がない方向へ動いてるにもかかわらず仕事がないと暮らせないのが問題。でもベーシック・インカムとか言い出すと一気にうさんくさくなるんだよなあ。
> まあ日本の場合は学生時代にきちんと勉強して労組の強い所に入れなかったら> ほぼ人生終わりだから負け組的には労働争議が起こる台湾のがまだマシなのかもな。
残念ながら、成長企業、競争力のある企業の労組は貧弱。仕事が面白くなくてやりがいがないとか、充分な給与がないから、強い労組が必要になる。だから、ある程度の規模のある企業の労働運動は部門別になりがち。
それに労働者階級の知識が増えて、会社自体が儲かっていないとか、高給に見える経営陣も、その給与を全従業員に分配するほどじゃないって判ってきてる。戦前の大企業の経営者なら分配するほどの給与を得ていたけど。
ただし、成果主義(出来高払いとか、ノルマ制とか)の評価はまた別の問題。すべての人のすべての条件が平等なわけではないから、敗者には常に不公平感が漂う。モチベーション維持に必要なだけの差があればいいハズ。
学生時代にきちんと勉強してたら労組と対立する側にいるはずだが。
社会問題を研究するゼミできちんと勉強したら、そのまま労働問題を専門に…とか。まあ、管理職になるのが唯一のキャリアパスというわけじゃないし、コの業界では偽装管理職が横行しているし、勉強ができれば見えることもたくさんあるよね。
そうなんだよなあ。CSやってる人間よりも機械やってる人間、それよりも法務、商学、経営やってる奴の方が出世早い訳で。
#ただうちは上がれば上がるほどブラックで主任を超えるといきなり過重労働+姫様の肩叩き虐待攻撃が始まる訳の解らん組織で、出世すると首ごと狩られるから、すぐに上がいなくなる。役員未満の管理職が労組の動向を注視してるが、お前らこそ組合を作れとか思ってる。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
仕事が無いよりいんじゃね? (スコア:1)
一次二次の生産者の仕事がなくなりつつある日本から比べれば幸せな話だね。
しかも、賃上げ...するのか?
仕事場なう
Re: (スコア:0)
労働賃金が高い中国なんてただのカスというか、低賃金を理由に仕事をもらってるんだから文句言うなっていうのは分からんでもないが、
自殺者が多発するような状況でも幸せだと言うなら、仕事が無いやつみんな死ねば誰も不幸にならないね。
生活保護受給者を強制的に放り込めば周りも幸せ。
Re: (スコア:0)
仕事がないこと自体は問題じゃない。人間様の労働力なんてどんどん必要がない方向へ動いてるにもかかわらず仕事がないと暮らせないのが問題。
でもベーシック・インカムとか言い出すと一気にうさんくさくなるんだよなあ。
奴隷と餓死なら (スコア:0)
もっとも過労死って可能性もあるが
まあ日本の場合は学生時代にきちんと勉強して労組の強い所に入れなかったら
ほぼ人生終わりだから負け組的には労働争議が起こる台湾のがまだマシなのかもな。
Re:奴隷と餓死なら (スコア:2)
> まあ日本の場合は学生時代にきちんと勉強して労組の強い所に入れなかったら
> ほぼ人生終わりだから負け組的には労働争議が起こる台湾のがまだマシなのかもな。
残念ながら、成長企業、競争力のある企業の労組は貧弱。仕事が面白くなくてやりがいがないとか、充分な給与がないから、強い労組が必要になる。だから、ある程度の規模のある企業の労働運動は部門別になりがち。
それに労働者階級の知識が増えて、会社自体が儲かっていないとか、高給に見える経営陣も、その給与を全従業員に分配するほどじゃないって判ってきてる。戦前の大企業の経営者なら分配するほどの給与を得ていたけど。
ただし、成果主義(出来高払いとか、ノルマ制とか)の評価はまた別の問題。すべての人のすべての条件が平等なわけではないから、敗者には常に不公平感が漂う。モチベーション維持に必要なだけの差があればいいハズ。
Re:奴隷と餓死なら (スコア:2, すばらしい洞察)
学生時代にきちんと勉強してたら労組と対立する側にいるはずだが。
社会問題を研究するゼミできちんと勉強したら、そのまま労働問題を専門に…とか。
まあ、管理職になるのが唯一のキャリアパスというわけじゃないし、コの業界では偽装管理職が横行しているし、勉強ができれば見えることもたくさんあるよね。
Re: (スコア:0)
そうなんだよなあ。CSやってる人間よりも機械やってる人間、それよりも法務、商学、経営やってる奴の方が出世早い訳で。
#ただうちは上がれば上がるほどブラックで主任を超えるといきなり過重労働+姫様の肩叩き虐待攻撃が始まる訳の解らん組織で、出世すると首ごと狩られるから、すぐに上がいなくなる。役員未満の管理職が労組の動向を注視してるが、お前らこそ組合を作れとか思ってる。
Re: (スコア:0)
本人に特にこだわりがなければだが
そこから対立する所まで行けるかは、入った後のがんばり次第でしょう
まあうちの会社みたいに会費とるだけで何もしない組合も多いけど
少なくとも中国の工場労働者を仕事があるだけマシなんて嘆く方は自業自得としか
♯/.も、偽善は悪(キリッ みたいな底辺の僻みコメが多くなったね
♯昔はもう少しコメがマシだったと思うのは年寄りの証明なんだろうが
Re: (スコア:0)
仕事損なう、かと思った