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>Appleは激怒。
基本ノーコメントなのになんで激怒なんて断定するの？脚色乙どこが参考になるんだか
ちなみにあとでAppleから返還要請があった。GIZMODOは翌20日、Appleからデバイスの返却を要請する書簡が来たことを明らかにした。 [itmedia.co.jp]
窃盗は親告罪じゃないし、今回捜査が入ったのは刑事事件としてであって民事ではないから。
たとえばmixiで犯罪自慢してる馬鹿とか2chで犯罪予告している馬鹿がいて、それがネットで大きく取り上げられちゃったら被害者の意向は関係無く警察は動かざるをえない。逆に動かなきゃ職務怠慢だ。そういうこと。
被害者がアップルじゃなければこんなに話は大きくならなかったかもしれないけど、Gizmodoはそれを利用してヒット稼いだしねえ。
何が言いたいのかよくわからない。
アップルが嫌いなのか国家権力が嫌いなのか知らないが、この件でAppleは被害者だという観点が欠けてない？
ちなみに、リンクを張られているYahoo Newsの記事の記者John Cookは1ヶ月ほど前までGizmodoの親会社であるGawker Mediaに勤めていました [google.co.jp]。
もし、GawkerとJohn Cookが関係なくともこの記事の推測が自然と考えるなら、 Appleが機密物品がなくなったと警察に相談するのは自然ですし、AppleがREACTの運営委員会に所属しているのも自然ではないですか？
しかし、持ち込まれた時点でアップルが取り合わなかったのがおかしいですね真実はどこにあるのやら
GIZMODO [gizmodo.jp]によると、拾った人は電話しただけで、モノを直接アップルの人に見せてないみたいですね。
電話応対の人は、新製品作ってることすら聞かされてないから、偽iPhoneだとしか思わなかったそうですよ。
関係無い部署に連絡したってこんな対応しかされませんよ [srad.jp]。
相手にされなかった時点で拾ったバーか警察に届ければ終わった話だしね。
> Appleの言う事を信用出来ないのか、単純に不思議でならない。
本当ですか？
落としたと言ってる奴が落としたと言っているのに本当もクソもないでしょGray Powell氏は架空の人物または産業スパイで実は盗まれたんだ、とでも仰りたいのでしょうか
「あっ、俺落としちゃったんだ？」と思わせればスリは成功というわけですね？
お互い野暮なツッコミはともかく、拾得物を警察に届けもせずにアレコレしちゃったのがマズいんでないの？
長文ご苦労。だが、ストーリー読もうよ。
カリフォルニア州では落し物を届けずに着服したら盗品になるんだって。だからアップルが無くそうが盗まれようが盗まれたことに変わらないのですよ。
このようにして、REACTは国家的凶悪犯罪しか扱わない組織であるかのように語られることになるわけですね、日本のネットの中に限っては。アンチAppleの力ってすごいなあ。
ってか、REACTのウェブサイトを見ると100人程度の個人情報を盗んだ奴を逮捕したとか、普通にコソ泥相手にしているみたいなんだけど。
人気商品の未発表の新製品を拾って、勝手に着服（売買）したって程度の事件なら大喜びで捜査に参加するんじゃないかと思うんだけど、REACTが動いたってだけでAppleが国家犯罪がどうだとか告発しただとか、アンチの極論はちょっと限度を超えてますなあ。
>Appleが「スパイによって米国の技術製品の機密情報を盗み出し、>それを世界中に勝手に公開して米国の財産を損なう犯罪が行われた」>とでも告発しない限りはREACTは動かないぞ
このページ [reacttf.org]によると、町の警察が探している万引き犯（防犯カメラに映った画像付き）をREACTは「この人知ってる人いますか」と尋ねてるんだけど、これってスパイによる米国の財産を損なう犯罪なんですかね？
限りなく軽い仕事も請け負っているみたいなんだけど...
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
Appleが当局へ訴え (スコア:0, フレームのもと)
AppleのiPhone開発者の一人がiPhoneの試作機をバーに置き忘れ、
それを拾った人が、周囲の人たちに持ち主はいないか探したが
みつからなかった。
そして、iPhoneに設定されたFacebookのアカウントから持ち主をみつけ、
翌日にでも連絡を取って返してあげようとした。
翌朝になると、そのiPhoneはロックされていて、何もできなくなっていた。
そこで変だと思った拾った人は、iPhoneの試作機だと気付く。
Appleのいろいろな所に連絡するも、とりあってくれなかった。
そしてGizmodoへ売却。
Gizmodoは分解して全世界へ公開。
Appleは激怒。
Gizmodoから返してもらったのに、捜査当局へ「盗まれた」と通報した？
拾い主は試作機をさんざん写真を撮ったうえで、落し物としてどこかに
届け出ればよかった。
そして写真を「こんなの拾いました。実物は警察に届けてきます。
これってなんだろう？」ってブログか何かで公開すりゃよかった。
売ったのがまずかったのだろう。
社員が落とした・忘れたのを棚に上げて、盗まれたと通報したAppleには、
ちょっと同情できない。
印象操作したいのがバレバレ (スコア:3, すばらしい洞察)
>Appleは激怒。
基本ノーコメントなのになんで激怒なんて断定するの？脚色乙
どこが参考になるんだか
ちなみにあとでAppleから返還要請があった。
GIZMODOは翌20日、Appleからデバイスの返却を要請する書簡が来たことを明らかにした。 [itmedia.co.jp]
Appleは関係ない (スコア:2, すばらしい洞察)
窃盗は親告罪じゃないし、今回捜査が入ったのは刑事事件としてであって民事ではないから。
たとえばmixiで犯罪自慢してる馬鹿とか2chで犯罪予告している馬鹿がいて、それがネットで大きく取り上げられちゃったら被害者の意向は関係無く警察は動かざるをえない。逆に動かなきゃ職務怠慢だ。そういうこと。
被害者がアップルじゃなければこんなに話は大きくならなかったかもしれないけど、Gizmodoはそれを利用してヒット稼いだしねえ。
Re:Appleは関係ない (スコア:2, 参考になる)
理由1
CNETの「流出「iPhone」問題、警察が捜査開始か」という記事の中で、取材した警察当局者が『Appleは地元警察に今回の件を相談しており、サンタクララ郡地区検察局が指揮するコンピュータ犯罪特別捜査班が捜査を担当している』と証言している。
理由2
今回のガサ入れは地元警察ではなくて、コンピュータ犯罪緊急捜査合同チーム（略称REACT）が行っているが、これはベイエリアにある技術企業との密接な協力を目的に結成されたタスクフォースで、Yahoo newsの「What is Apple Inc.'s role in task force investigating iPhone case?」 [yahoo.com]によれば、運営委員会にはApple社も参加している。
Re: (スコア:0)
何が言いたいのかよくわからない。
アップルが嫌いなのか国家権力が嫌いなのか知らないが、この件でAppleは被害者だという観点が欠けてない？
Re:Appleは関係ない (スコア:1)
で、警察は自発的に動いたのだろうというコメントがあったので、報道されてる事柄から客観的に考えればそうでは無いだろうとコメントしただけなのだが...
私のコメントからアップル嫌いとか国家権力嫌いだとかいう発想が出るのがよくわからない。
＃常に善悪や敵味方の分別をしていないと気が済まないってのは不幸だと思う。
信者モデレートはいい加減にしてほしい！ (スコア:1, すばらしい洞察)
>何が言いたいのかよくわからない。
今回の家宅捜索による押収が、Appleからの訴えによって行われたかどうか
という話であって、事実として捜査関係者が「Appleから届けがあったからやった」
と公に言っているわけ。
にもかかわらず、その事実を書いたコメントを「フレームのもと」とし、
「Appleは関係ない」とでたらめをかいたコメントに「すばらしい洞察」を
付けまくっているのってどーよ？
> アップルが嫌いなのか国家権力が嫌いなのか知らないが、この件でAppleは被害者だという観点が欠けてない？
被害者にもいろいろあるが、落としたものを横領されたのと、
盗まれたのとでは事情が大きく違う。
喧嘩してビンタはたかれただけなのに、「殺されそうになった」と
殺人未遂の被害届を出したようなもの。
そもそもの発端が、あほな社員がバーに試作機を忘れていったこと。
Appleにも大きな自己責任があるわけ。
しかも拾った人は、すぐにAppleに連絡している。
にもかかわらず、まさか試作機を拾った人がいるとは思わないAppleは
取り合わなかったわけ。
この時点で「盗まれた」と主張するのには大きく無理がある。
国家権力もAppleも嫌いというわけではない。
ただ、そのやり方が陰湿で汚いという感想を持っているだけ。
被害者だからって、どんな陰湿なことをしても支持されるとは限らない。
Re: (スコア:0)
＞盗まれたのとでは事情が大きく違う。
そこよりも「転売されたあげくバラされて公開された」ことを問題にしているのかも。
もしかすると「拾い主が電話で信じてもらえないからと外観をネット公開した」だけならここまでのことは無かったかも。
＞そもそもの発端が、あほな社員がバーに試作機を忘れていったこと。
＞Appleにも大きな自己責任があるわけ。
ここは同意。
＞しかも拾った人は、すぐにAppleに連絡している。
＞にもかかわらず、まさか試作機を拾った人がいるとは思わないAppleは
＞取り合わなかったわけ。
Re: (スコア:0)
ちなみに、リンクを張られているYahoo Newsの記事の記者John Cookは1ヶ月ほど前までGizmodoの親会社であるGawker Mediaに勤めていました [google.co.jp]。
もし、GawkerとJohn Cookが関係なくともこの記事の推測が自然と考えるなら、
Appleが機密物品がなくなったと警察に相談するのは自然ですし、AppleがREACTの運営委員会に所属しているのも自然ではないですか？
Re: (スコア:0)
> Appleが機密物品がなくなったと警察に相談するのは自然ですし、
当事者の発表しかなかったわけですし、情報あつめのために捜査に入るのは当然ですよ。産業スパイの疑いだってあるわけですから。
家宅捜索即有罪ではないのです。
> AppleがREACTの運営委員会に所属しているのも自然ではないですか？
今回の件とは関係のない犯罪に悩まされもしたのでしょうね。
Re: (スコア:0)
しかし、持ち込まれた時点でアップルが取り合わなかったのがおかしいですね
真実はどこにあるのやら
Re: (スコア:0)
GIZMODO [gizmodo.jp]によると、拾った人は電話しただけで、
モノを直接アップルの人に見せてないみたいですね。
電話応対の人は、新製品作ってることすら聞かされてないから、
偽iPhoneだとしか思わなかったそうですよ。
Re: (スコア:0)
関係無い部署に連絡したってこんな対応しかされませんよ [srad.jp]。
相手にされなかった時点で拾ったバーか警察に届ければ終わった話だしね。
Appleの通報から捜査が始まってるのが事実 (スコア:0)
てんで大外れですよ。
> 窃盗は親告罪じゃないし、今回捜査が入ったのは刑事事件としてであって民事ではないから。
これはそうですが、通常、窃盗があったかどうかなんて、捜査当局が勝手に
動いたりしないものでしょう。
通常は被害者からの被害届などから始まります。
それに、特定できる捜査当局の関係者が「Appleから通報があったから捜査した」
ってコメントを言ってるんですがね。
それでもAppleは関与していないと言えますか？
もしそうなら、どうしてそういえるのか説明してみてください。
某国の地検特捜部みたいに、右翼団体に情報をリークして、国民の声を代表する
市民団体ということにして、有力議員の疑惑を告発させて捜索するという手法がないわけでは
ないですが、今回もその手法と同じようにしているとでも？
Re: (スコア:0)
>ちょっと同情できない。
拾ったと言ってる奴が拾ったと言ってるだけで、本当に拾ったのかどうか、確認されてない。
なぜそいつの言う事を信用して、Appleの言う事を信用出来ないのか、単純に不思議でならない。
Re: (スコア:0)
> Appleの言う事を信用出来ないのか、単純に不思議でならない。
本当ですか？
Re: (スコア:0)
落としたと言ってる奴が落としたと言っているのに本当もクソもないでしょ
Gray Powell氏は架空の人物または産業スパイで実は盗まれたんだ、とでも仰りたいのでしょうか
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「あっ、俺落としちゃったんだ？」と思わせればスリは成功というわけですね？
お互い野暮なツッコミはともかく、拾得物を警察に届けもせずにアレコレしちゃったのがマズいんでないの？
AppleがREACTに告訴した理由 (スコア:0, 参考になる)
> 拾ったと言ってる奴が拾ったと言ってるだけで、本当に拾ったのかどうか、確認されてない。
無くしたApple社員が、Facebookか何かで「なくした」と公に書いてる。
拾った人は、バーで「これは君のか？君のか？」と声をかけて探している。
この時点で証人は多数いるだろう。
そもそも、最初にこの開発中のiPhoneを見つけたのは別の人。
椅子の上に置き忘れられていたiPhoneを見つけ、その隣に座っていた人に
「これは君の友人だろう？ほら、もっとけよ」と手渡している。
その手渡された人が、今回拾ったとされている人。
拾った現場も具
Re: (スコア:0)
長文ご苦労。だが、ストーリー読もうよ。
カリフォルニア州では落し物を届けずに着服したら盗品になるんだって。
だからアップルが無くそうが盗まれようが盗まれたことに変わらないのですよ。
Re: (スコア:0)
アホは引っ込んでろ。
タレコミのストーリーには書かれていない重要な部分を
わざわざ書いているのに、少しは読めよ。
>カリフォルニア州では落し物を届けずに着服したら盗品になるんだって。
>だからアップルが無くそうが盗まれようが盗まれたことに変わらないのですよ。
だから、REACTってチームは、ただの落し物の着服を盗品として扱って
捜索するチームじゃないんだよ。
コンピュータに関する犯罪の捜査をする合同チームなんだよ。
落し物着服犯を捕まえるだけならREACTではなく、普通の警察だけ使うだろ。
Appleが「スパイによって米国の技術製品の機密情報を盗み出し、
それを世界中に勝手に公開して米国の財産を損なう犯罪が行われた」
とでも告発しない限りはREACTは動かないぞ
Re: (スコア:0)
このようにして、REACTは国家的凶悪犯罪しか扱わない組織であるかの
ように語られることになるわけですね、日本のネットの中に限っては。
アンチAppleの力ってすごいなあ。
ってか、REACTのウェブサイトを見ると100人程度の個人情報を盗んだ
奴を逮捕したとか、普通にコソ泥相手にしているみたいなんだけど。
人気商品の未発表の新製品を拾って、勝手に着服（売買）したって程度
の事件なら大喜びで捜査に参加するんじゃないかと思うんだけど、REACT
が動いたってだけでAppleが国家犯罪がどうだとか告発しただとか、アン
チの極論はちょっと限度を超えてますなあ。
Re: (スコア:0)
ガサ入れされるのは自業自得というか、そこがねらいよアクダマンてか。
Re: (スコア:0)
>Appleが「スパイによって米国の技術製品の機密情報を盗み出し、
>それを世界中に勝手に公開して米国の財産を損なう犯罪が行われた」
>とでも告発しない限りはREACTは動かないぞ
このページ [reacttf.org]によると、町の警察が探している万引き犯（防犯カメラ
に映った画像付き）をREACTは「この人知ってる人いますか」と
尋ねてるんだけど、これってスパイによる米国の財産を損なう犯
罪なんですかね？
限りなく軽い仕事も請け負っているみたいなんだけど...