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>Content-Transfer-Encoding: base64 ↑はあんまり筋のいい実装とは思えませんね。
別ACです。
本当にこういうメールを正しく受け取れない携帯電話が存在するのかどうか確認していないが、 もし存在するならば、技術者たる者が使うべき代物ではないだろう。
読める読めないのはなしではなくて、
「受け取るときは先進的に、送るときは保守的に」
ということを元ACさんのコメントは言っているんだろうと思いますよ。
今でも、もしかしたら最上位ビットを落としてしまう経路があるかも知れないし、 それを警戒して途中で base64 に変換してしまう経路は確かにありそうだ。途中で変形される ことを回避するために最初から base64 にしておくことは別に珍しくも何ともない。
日本語をUTF-8とBase64で安直にエンコードする設計が、壊れたMTAに配慮したせい? まともな神経ならおかしいと疑うべきです。 Appleは日本市場で製品を売ってきた長い実績があります、ISO-2022-JPを知らないはずがない。 手抜きと傲慢を感じます。
技術的な裏付けがある発言とは思えない。 これのどこが「すばらしい洞察」か。
しかし特に標準に違反している訳でもない物を「極端に相性が悪い」などとアップルの落ち度であるかのように表現するのは如何な物か。
Appleは日本市場で製品を売ってきた長い実績があります、ISO-2022-JPを知らないはずがない。 手抜きと傲慢を感じます。
UI を日本語にしたときだけそれが出来なくなるというのは、まったく不合理な設計だ。
いやまったく。 それと、あなたがAppleのソフトに無知であることはよく分かりました。
Mac OS Xで使われているApple Mailを例にあげて少し詳しく説明しましょう。 日本語環境でメールを作成すると、使われている文字の範囲によってcharsetが決定されます。 ASCIIだけならUS-ASCII, 日本語だけならISO-2022-JP, 多言語混在ならUTF-8 「日本語UIで多言語メールを作成すること」と、「なるべく敷衍した形式を用いること」は適切なバランスで以前から両立していました。
ですが、iPod
Apple Mailを例にあげて少し詳しく説明しましょう。[中略] ASCIIだけならUS-ASCII, 日本語だけならISO-2022-JP, 多言語混在ならUTF-8
iPod touchはそれまでの流れを考慮していない。
最終的にUTF-8を使わなければならない状況があることは認めます。
「なるべく敷衍した形式を用いること」
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
正直な話 (スコア:1)
日本語メールとの相性が極端に悪いという実用性の問題もあるし、
あれを「Apple上納金込みの割高プランでわざわざ契約したい」
というアレゲな利用者がどれほどいるか……。
それにどうせSIMロック解除方法だって出回(略
即解されまくって海外含む転売まみれってのだけは勘弁してほしいものです。
上乗せって言えば (スコア:2)
それも月々分割になるのかいな。
携帯電話って見えないところでは電波使用料も取られているし
(一台あたり年間540円 http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050615/162804/)、
ユニバーサルサービス料もあるし…。
その内、廃棄の際には家電リサイクル券が必要になったり。
こっそり捨てられるサイズだから、自動車リサイクルのように事前徴収でそれも上乗せされたり。
Re:正直な話 (スコア:2, 興味深い)
あいにく、このようなことを聞いたことがないのですが、どういうことでしょう?
興味があります。
日本語のIMがなかった、ということでしょうか?
よろしければご教示ください。
Re:正直な話 (スコア:2)
iPod touchから送信したメールが、ウィルコムやauで文字化けする。ということでしょう。
UTF-8でエンコードされたメールを、ウィルコムやauがShift-JISとして処理するのが原因だそうです。
Re:正直な話 (スコア:2, 参考になる)
ファームウェアは最新です。本文は載せていませんが、当業者がヘッダから想像できる
エンコード方式であり、とくにおかしな形式ではありませんでした。
Content-Type: text/plain;
charset=UTF-8;
format=flowed
X-Mailer: iPod Mail (4A102)
Mime-Version: 1.0 (iPod Mail 4A102)
Subject: =?UTF-8?B?44OG44K544OI?=
Content-Transfer-Encoding: base64
Re: (スコア:0)
>>Subject: =?UTF-8?B?44OG44K544OI?=
↑はともかく
>>Content-Transfer-Encoding: base64
↑はあんまり筋のいい実装とは思えませんね。
「受け取るときは先進的に、送るときは保守的に」
Re:正直な話 (スコア:2, すばらしい洞察)
それを警戒して途中で base64 に変換してしまう経路は確かにありそうだ。途中で変形される
ことを回避するために最初から base64 にしておくことは別に珍しくも何ともない。
本当にこういうメールを正しく受け取れない携帯電話が存在するのかどうか確認していないが、
もし存在するならば、技術者たる者が使うべき代物ではないだろう。
Re:正直な話 (スコア:1, 参考になる)
別ACです。
読める読めないのはなしではなくて、
ということを元ACさんのコメントは言っているんだろうと思いますよ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
日本語をUTF-8とBase64で安直にエンコードする設計が、壊れたMTAに配慮したせい?
まともな神経ならおかしいと疑うべきです。
Appleは日本市場で製品を売ってきた長い実績があります、ISO-2022-JPを知らないはずがない。
手抜きと傲慢を感じます。
技術的な裏付けがある発言とは思えない。
これのどこが「すばらしい洞察」か。
Re:正直な話 (スコア:1, 興味深い)
どっちかと言えば「先進的に受け取って」ない相手の電話の落ち度じゃね?
Re: (スコア:0)
「相性が悪い」という批判は甘受しなきゃならんでしょう。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>亀なみ知能の技術者でなければこういうときはQuated-Printableにする。
日本語のメールをQPにしたってほとんどの部分は読めないし
サイズが膨らむだけでBase64より悪いだろ。
Re: (スコア:0)
Re:正直な話 (スコア:1)
UI が国際化されていて、スイッチひとつで日本語表示に切り替わるのは結構なことだ。
しかし日本語 UI を好むユーザが、必ずしも日本語と英語だけでメールを書くとは限らん。
例えば気まぐれに Doppelgänger とか、배용준とか、そういう単語を使いたくなるかも知れん。
UI を日本語にしたときだけそれが出来なくなるというのは、まったく不合理な設計だ。
かといって、日本語モードのときだけ妙に膨れ上がったソフトウェアを使うというのは、
限られたリソースの使い方としてまずいし、テスターは拒否するだろうし、話にならない。
UTF-8 と base64 に対応できないサイドにこそ "手抜きと傲慢" を感じない訳には行かない。
Re: (スコア:0)
いやまったく。
それと、あなたがAppleのソフトに無知であることはよく分かりました。
Mac OS Xで使われているApple Mailを例にあげて少し詳しく説明しましょう。
日本語環境でメールを作成すると、使われている文字の範囲によってcharsetが決定されます。
ASCIIだけならUS-ASCII, 日本語だけならISO-2022-JP, 多言語混在ならUTF-8
「日本語UIで多言語メールを作成すること」と、「なるべく敷衍した形式を用いること」は適切なバランスで以前から両立していました。
ですが、iPod
Re:正直な話 (スコア:1)
そうすると約束したわけでもない。iPod Mail は違う環境制約の中で、タッチパネルに
適応した Apple Mail にも出来ない機能を実現している。当然トレードオフがある。 過去の流れということで言えば、1998年という大昔に Internet Mail Consortium が
UTF-8 に対応しましょうという勧告 [imc.org]を出している。このことから考えても、
2008年の御世に UTF-8 が読めないなどという怠惰と傲慢が、罷り通るはずがない。 じゃあ、現時点で UTF-8 を読めない携帯電話を売っている会社は、(もし存在するならば)
どうしなきゃいけないだろうか? UTF-8 の使用を最小限に絞ってください、と他社にお願いすれば、
UTF-8 を全然読めない MUA を平然と販売し続けても構わないのか? そんなわけあるまい。
さいわい携帯メールはなんらかのゲートウェーを使って集中管理されている。たとえ市中に
出回っている端末がアホでも、ゲートウェーで UTF-8 ⇔ Shift_JIS の変換を担えるはずだ。
("Doppelgänger" が "Doppelg〓nger" になるのは仕方ない。)
余談だが、あなたの敷衍という言葉の使い方は、なにかが違う。hogehoge を敷衍する、
というときの hogehoge とは、学説、原則、主義主張、あるいは「思いのたけ」などであるらしい。
Re: (スコア:0)
一応OSXでの解決策 [apple.com]はありますが。
Re:正直な話 (スコア:1)
先々月、家族間通話が無料だと説明を受け、
家族三人で加入したものの多額の請求が届いたので、問い合わせ。
「ホワイト家族24へご加入されてません」という嘘みたいな回答をされた
友人が身近に居たりと、個人的には悪いイメージしかありません。
Macユーザでjobs信者な自分でも、SBMでは全く魅力ありません。
既にこちらの方が興味ありますし。
http://www.ubuntu.com/products/mobile [ubuntu.com]
puts "This user is a beginning Ruby programmer."
Re:正直な話 (スコア:1)
DoCoMoな私の月額より、SBMな妻の月額の方が2000円くらい高いです。
> Macユーザでjobs信者な自分でも、SBMでは全く魅力ありません。
> 既にこちらの方が興味ありますし。
私は日記にも書いたように、iPod touch + W-SIMで通信してます。(micがないので電話としては使えませんが)
Best regards, でぃーすけ
Re:正直な話 (スコア:1)
> DoCoMoな私
> SBMな妻
という状態では結果的に二人とも高くついている気がしますが…。
--
そもそも使いかたによっても変わるから他人と比べて高い安いもないと思うけども
Re:正直な話 (スコア:1)
# 通話時間やメールの量などは夫婦で変らないです。おそらく妻がプランの選択を間違っているだけ。間違わなければ私より少し高くなる程度で済むはず。
Best regards, でぃーすけ
Re: (スコア:0)
アメリカの場合だと、既存ユーザーの機種変更は月3ドル
新規の場合は上記の3ドル+8ドルということになっていますね。
http://news.cnet.com/8301-10784_3-9747031-7.html [cnet.com]
Re:正直な話 (スコア:2, 参考になる)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/10/news091.html [itmedia.co.jp]
によると
>アップルは公にしていないが、米投資銀行のアナリストは
>「アイフォンの利用者1人あたり毎月18ドル(約2000円)が、
>AT&Tからアップルの懐に入る」と試算している。
とのことです。
では日本では?というと同等程度じゃないかと推測すると、
ホワイトプラン同等プランが上納金込みで月額最低3000円、Wホワイト同等プランが同4000円程度。
そこにS!ベーシックやオプションが上乗せ、
さらにiPhone自体の端末価格が上乗せされますね。
Re:正直な話(個人的には) (スコア:1, 興味深い)
つか、Appleの無茶を料金プランに反映させやすいなと漠然と思ってました。
ほら、あっちはMVMOだけど、ディズニーケータイのプランとか見て。
とどのつまり、iPhone専用プランみたいなものを用意するって考えた時、想像しやすいんだよね。
以下妄想。
基本料金は2,500円(ホワイトプラン+Appleへの上納金)くらいでで、
パケット通信するとパケットし放題が適用されてMAX5,985円追加される。
(iTuneStore使うと上限5,985円が適用されそう…)
当然継続割系は適用できない。別のSBの携帯にUIM入れたらホワイトプラン+パケットし放題と
同じ条件のサービスになるという…。
いや、ホワイト学割とか見て考えると、どうせパケットし放題は間違いなくMAXになると見込んで、
基本料金すべてAppleへの上納金にして、もっと安くしてくるか…?
Re: (スコア:0)
iPhoneは現Xシリーズとおなじ料金体系になるんじゃないかなぁ、と。
なら、白プランで「パケットし放題」だと「PCサイトダイレクト」扱いでMAX9800-.なんだろうなという気がしてる。
なおのことユーザーから料金を徴収しやすいのではないか。
Re: (スコア:0)
Re:正直な話 (スコア:2, 参考になる)
(なるべく安く得っぽく見せるのは商売のキモ)が、
今のところは、上納金は絶対に払わなきゃいけないし、
総合的に見て上納金の額と同じだけ利用者から受け取らなければ
足りない分はソフトバンクの持ち出しになる、まででいいんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
ということは、上納金の残りは非iPhoneなSBMユーザが払わせられるってことだ、サイアク
Re: (スコア:0)
そもそも販売奨励金という慣習を作ってユーザー間の不利益を生み出した業界に何を言うやら
Re: (スコア:0)
1ユーザーとして身を以て表明するしかないでしょう。
自分も様々な理由で「避け」たり「辞め」たり「退い」たりします。
もうすぐ私も(否応なく)SBMユーザーになるわけですが。
大丈夫、そんな私もアナタも、在日朝鮮人向け特別激安プランの帳尻合わせの
ために利用されるのです。一緒です。
Re:正直な話 (スコア:1)
ガラパゴスと呼ばれるまでになるほど進化を続けられたのは、
あなたの大嫌いな販売奨励金による端末販売価格の低廉化でしたけど。
#あなたの見ている丸は、横から見れば四角かもしれませんよ?
Re: (スコア:0)
◯肥大化
Re: (スコア:0)
いつまでたってもテンキーばっかり、余所のキャリアにSMS一つ送れない「進化」
余所の国ではアンロック端末が買える値段となった、ロック済み端末
#自分を騙して生きてるのって、ある意味ラクでいいよね
Re: (スコア:0)
ガラパゴスと呼ばれるざまになっちまった、が正解かと (スコア:1)
ガラパゴス携帯だのパラダイス鎖国だのって元々肯定的な意味は無いし
Re: (スコア:0)
で、どこまで、機能削減されるかみものかも。
着メロは著作権保護されているものしか出来ないとかありそう。
ま、どーせ回避方法とかでるのだろうけど。
ドコモだと、iPhoneのカタチをした電話機にしそうで、ある意味ドコモで出て欲しい・・・。
Re:正直な話 (スコア:1)
国内メーカー端末みたいに「あれもこれもなんでも搭載」ではありませんが、
少なくとも「着うたじゃないと」的な変な縛りはないっす
--
iPhone関係ないけどIDで
Re:正直な話 (スコア:1)
705NKは少し前に勝手アプリをインストールする方法が見つかったとはいえ
シンビアンサインドが基本なので悲しいです。
#702NKはもうちょっと楽でしたね。
いや、そんな! あの毛は何だ! 枕に! 枕に!
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
まあ、そう言ってやるな。
信者が騒いだせいで眉唾感が半端無いけど、少なくともViewerとしては優秀だよ。
PC等←→Y!←→いほん
という連携で入力の不利を補えれば結構いい線行くんでない?