アカウント名:
パスワード:
彼は今Macユーザーじゃなかったかな。
#(Windowsを使ってるらしい)奥さんのために出てくるかも知れないが。
それを言ったら、すべての言語のWindows（いくつあるか知らないけど）に、すべての言語のiTunes（いくつあるか知らないけど）の組み合わせを確認しなきゃだめって事だよね。もちろんいろいろなWindowsにおいて、もちろん「ロックできるか」だけじゃなく、ひととおりの機能を。
えと、iTunesではないのですが、俺それが仕事なんですが。
はっ、だからリストラ間際なのか!?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
素朴な疑問 (スコア:4, 興味深い)
どうやっても発見されるケースだと思うんだけど・・・。
Re:素朴な疑問 (スコア:1, すばらしい洞察)
英語版だけでテストしてたんでしょう。
そこらへん確認せずに出荷してしまった日本法人の怠慢ってとこか。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
Appleにとっては、言語環境の違いで不具合が出るという事自体が非常識なのでしょう。
Re:素朴な疑問 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
#本人ではありません。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
彼は今Macユーザーじゃなかったかな。
#(Windowsを使ってるらしい)奥さんのために出てくるかも知れないが。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
以前、Macで動作が安定しないという相談がネット上で
あると、最初に必ず「ATOKとAfterDarkを外せ」と、
相談者の環境なんか無視してバカの一つ覚えで答えて
いたのを皮肉っているだけですから。
# ご本人が使っていたのはVJEだっけ？
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
別のところで対処したところでまた別の問題を出す可能性があるし。
それでも別の対処法があるとしたら、自分が教えてやれば良いだけ。わからなければ黙っているべし。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
無理なものは無理なのです。
というか、オフトピですね。失礼。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
どっちにしろテストしてないわけだし、非常識なのはAppleだが。
Re:素朴な疑問 (スコア:1)
言語設定するだけで英語版に出来ますが、それでも改善していません。
Re:素朴な疑問 (スコア:0, 荒らし)
そんな無駄を無くすためにも動作と言語環境を分離し、言語環境が動作に影響しないようにすべきというのがAppleの常識。そんな事言ってもテストは必要だという事がWindowsの常識なのであれば、Windows環境のために商品を発売しているAppleとしては、それに合わせない事が非常識… なんでしょうね。
Re:素朴な疑問 (スコア:1, 興味深い)
>（いくつあるか知らないけど）の組み合わせを確認しなきゃだめって事だよね。もちろんいろいろな
>Windowsにおいて、もちろん「ロックできるか」だけじゃなく、ひととおりの機能を。
対応をうたっていなければ、保証外だからテストなんて必要ないですけど、
うたっていれば、うたっている全てのバージョン（SP1,SP2等も含む）でテストするのが当然。
日本企業の有名どころは、品質保証部なんかが担当していると思うけど。
>そんな無駄を無くすためにも動作と言語環境を分離し、言語環境が動作に影響しないようにすべきという
>のがAppleの常識。そんな事言ってもテストは必要だという事がWindowsの常識なのであれば、
> Windows環境のために商品を発売しているAppleとしては、それに合わせない事が非常識…
>なんでしょうね。
タダたんに、Appleのマヌケぶりが晒されただけだから。。
っていうか、日本のユーザーがバカにされているといっても良いのかな？
（Appleの常識ってなんやねんw、MSが同じことやったら叩かれるのになw）
あと、MacOSXも日本語ローカライズ版は固有の問題もっていたから。。（過去形なのか！？）
某銀行なんか、専用スペシャル版のMacOSXだし。。（BugFix及びセキュアFix＋構成まで違う）
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
まったく影響はなかった者の一人ですが、
しかし、今回のは明らかにAppleの不手際だし、
テストしてないのだとしたら非常識だと思います。
いまだに公式ページに載らないのも、影響している人間の数を考えれば
まったく非常識な対応ではないかと。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
そりゃいくらアンチでもappleに対して失礼すぎないか。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
>すべての言語のiTunes（いくつあるか知らないけど）の組み合わせを確認
>しなきゃだめって事だよね。
少なくとも、日本で日本語版のiPod touchを発売するなら、日本語環境で
テストすることは当たり前で常識的な仕事でしょう。
それをやってないっていうのが信じられない話。
iPod touch を発売しない国の言語では試さなくてもいいでしょう。
>もちろんいろいろなWindowsにおいて、
テストしたWindowsを「対応OS」として発表すれば言い訳で、
テストもしていないし動かないOSを対応OSとして書いちゃいかんだろ。
Re:素朴な疑問 (スコア:2, 興味深い)
まず、OS Xには、一般に発売されているものとしては各国語版は存在せず、OSそのものにも言語環境は存在しない。言語環境は各アプリケーションにあるだけで、OSは各アプリにあるそれぞれの言語環境のどれを優先して使うか決めるだけ。Appleはそう作った。そしてもしひとつの言語環境で動作OKであれば、他の言語環境でもOKのはず、ということにしてあり、それが完璧であればそれはそれでいい。おそらくそれがAppleの流儀（常識？）なのだろう。
しかし、Windowsは各国語版として発売されている。それが良いか悪いかは今回の件とは別問題。とにかく現実として各国語版のOSが存在していることになる。そしてOSが別ならそれぞれの環境でテストする必要があるのが現実。それがWindowsの常識。それはそれでいい。
問題は、Appleが、Windowに対応したモノを売っておきながら、Windowsの常識を無視して勝手に自分の流儀でやってしまった事。郷に入って郷に従わなかったAppleが非常識。
ということ。
Windowsが悪とはひとことも言ってないです。
Re:素朴な疑問 (スコア:0, フレームのもと)
多くの移民を受け入れているアメリカとかどうなるのですか？
色々な文化圏の人が色々な環境で色々タイプのwindowsで色々なタイプになりませんか？
別のエントリーでも書きましたが、一番悪いのはAppleで間違い無いのです。
でも日本語版になっただけで動作が変わるのはソフトの書き方が悪いと言うだけじゃなくてwindowsの互換性にも問題があるのでは？
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
テストした結果、互換性の問題が判明して発売が遅れるというならいざしらず、
ユーザの手元でこれだけ基本的な問題が発覚したというのは、
Appleの落ち度以外の何ものでもない。
#細かな問題ならテスト漏れって話が出ても仕方ないけどねぇ、
#こんな基本部でバグられちゃあ‥話になりませんわ。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
世の中のほとんどのソフトが日本語版になっても動作が変わりませんので。
動作が変わるのはAppleのソフトの書き方が悪いと言うことで間違いありません。
それ以前にテストしてないのは論外、商売する資格無し。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
そういう国ではそれぞれ必要なプラットフォームを検証して対応をうたえばいいよ。
> windowsの互換性にも問題があるのでは？
あるよ。あるけどそれは問題じゃない。
少なくともAppleは過去の経験から、日本語Windowsでは英語版で出なかった問題が出る場合
があると言う事を知っていたんだから、知った上でテストしないことを選んだって言うのは、
日本市場は重要度低いと宣言しているに等しいよ。
そもそも iPod touch 自体のデフォルトコンフィグレーションも英語版と違うわけで(表示
言語も違うしインプットメソッドも違う)、それを販売当地のユーザ環境を用意してテスト
もしないなんて、いくらなんでも常識外れすぎるよ。
多言語対応 (スコア:1, 参考になる)
MUIという機構があって、日本語版やら英語版のようなものは、使う言語のモジュールを
切り替えているだけです。
例えばVistaのUltimateや、XPのボリュームライセンス契約のProfessionalに限定で、
どの言語にでも切り替えることができる機能が提供されています。
他のXP/Vistaのバージョンは、その機能が切り替え無効にされているだけです。
それに、WindowsXP以降は多言語対応なので、日本語版のWindowsでも、どの言語の
ソフトでも動くんですよ。本当は。
※69言語に対応しているらしいです。
ですから、英語版で作った物が日本語版では動かないということは、通常では
ありえないんですよ。
よほど変な作りをしているのではないでしょうか。
それに、Appleはボリュームライセンス版のWindowsXPにMUIパックを適用したものと、
Vista UltimateのMUI適用のものを用意するだけで各国版の環境をテストすることが
できるのに、そんなこともやってないのは品質管理が悪いの一言に尽きます。
ま、製造ラインにあるWindowsマシンにウィルス対策も導入しないままiPodに
ウィルスを混入させて出荷してしまう程度の品質管理体制ですから仕方ないですね。
その「Appleの流儀」は非常識 (スコア:1)
> そしてもしひとつの言語環境で動作OKであれば、他の言語環境でもOKのはず
うん、設計とコーディングまでなら、その考えで進めて構わない。
でも、テストはしなきゃ駄目でしょう。「OKのはず」のものがOKであることを
確認する事を怠って問題を起こしてるのであれば、「OKのはずだったんだ！」
と言い訳されても「確認してないんでしょ？」と言われるだけです。
「OKのはず」のものがホントに全てOKならば、ぶっちゃけテスト工程は一切要りませんよ。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
その範囲はとても広い様に見えて、数多くの保守的な人にとっては意外と狭いものです。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
えと、iTunesではないのですが、俺それが仕事なんですが。
はっ、だからリストラ間際なのか!?
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
対象の数が増えたときには
テストを自動化して対処せよ、
というのがモダンな技術者の常識。
いずれにせよ1品目決めうちという中央集権型にはスケーラビリティは無いのだよ。
せめてApple内で閉じた(他社製品に接続できない)製品だったら良かったんだろうけどね。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
Windowsでも同じだよ。普通依存しない。
逆になんで言語依存なものに仕上がったのか、AppleのWindowsアプリ開発部隊のダメっぷりが露呈した格好。
Re:素朴な疑問 (スコア:0)
輸出規制とかに引っかかるコンポーネントとかも日本語版には含まれていなかったりしたような気が…
特に暗号関係とか…
自分は持ってないから勝手な想像だけど、
初めの認証（？？）のとこでコンポーネントが無くてこけてるのかなとか。
プログラマって思い込みの強い人種だと思うけど（当社比/笑）、
たまに溜息が出そうなあぶなっかしいコードとかエラー処理とか見かける。
サポートするプラットフォームが増えるとテスト工数が爆裂に増えていくけど、
動作保障という事はそーゆーことだから、Appleが悪いとしか言いようがないかな。