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別に無理にインストールしているわけではないんですよ。 普通にダブルクリックしてインストールするだけなのですから。 未対応ならダウンロードリンクの途中にわかりやすくアラート入れるべきじゃないですかね。
わかりやすい告知も入れないでおいて「XP ro 2000 って書いてあるじゃん」ってのはどうかと思うぞ。
で、ドキュメントも読まずにって、どのドキュメント? そこにはiTunesはVISTAで不具合が出るって書いてあるの?
一般ユーザはみんな馬鹿?
それなりに数が出ているソフトなんだから、そういう注意喚起が出ても不思議では無いかと。
OSが替われば当然、対応が間に合わんソフトは出て来る。
が、Windowsなんでそれなりの数が初っ端から出るだろうし、iPodのシェアから考えても、そのユーザーとiTunesユーザーってのが重なるって状況は十分に考えられるんで、それなりに参考になった人も居るんじゃないでしょうか。
ってか、叩きあいしても意味無いと思うのだけどねぇ。 問題の理由がOSのバグで無ければMSには罪は無い(仕様は前から公開している=そういう風に変わるって前提な訳)し、非対応旧バージョンが対応できなかったとしても、それはAppleの罪でも無い。 強いて言えば、iTunesのVista対応版が遅れた事が問題か。 まあ、問題って言えば問題だけど、OSの切り替え時には有りがちなリスクの内だし。
#新しい物好きの人柱erにゃ、折込済みに近いトコロじゃないかと。
って事で、そのページに「Vistaには対応しておりません」とは書いた方が良いかと。 手間も掛からん事だし。
#状況(iPod/iTunes+Vista)として不具合が発生するってだけで、iTunesに不具合があるとは書いていないんじゃ。
XPのSP1→SP2がより近い。
# なんだ、サービスパックと同レベルか。
年末にノートが壊れたんでVistaにしたらコレなんで、怖くて使えないっす。 Vista対応を行ってバグったってのなら仕方ないとも思うのだけど、十分な時間があったにもかかわらず未だに対応版を出していないってのは、ちょっと手抜きとしか見えないよ。 WindowsユーザーにもiPod売っているんだからさぁ。
そもそも、使用変更するのに過去にアプリを通る様にするってのは、便利かも知れないけどそれをOSベンダの責任と見るのは変でしょ。 大体、MSの互換性保持の為の最強の禁じ手って他社ソフトにパッチしちゃうんだけど、それってAppleが許してくれないでしょうし。
セキュリティポリシーの変更に伴って動かなくなるってのは元々の動きが「危ない」とされている物なんだから、それは動かなくて正解なんですよ。 まあ、切り替わり時期には旧ソフトが動くと便利な事もあるのは確かですけど、そこは責任者の優先度の取り方次第でしょう。
ベータテスターに求められている「フィードバック」という 仕組みをご存じないのでしょうか? フィードバックで一方的に要望が通るわけじゃないけれども、 次のベータビルドに向けてディスカッションすることはできます。
ましてやAppleはソフトウェアベンダー。 MSもAppleも多くのユーザを抱える立場ですから、多くのユーザの 不満を残したままのリリースはまずいんじゃないですかね。
Appleは何やってたの? という指摘になんの問題もないと思いますよ。
結局、Apple製品だと叩きたくてしょうがない輩がやたらいるってことでFAっぽいな。
度重なる仕様変更で、それまで動いててひとまずOKでたものが次のリリースでNGになってしまう状況で、すべての製品が対応できるわけがない。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:4, すばらしい洞察)
Appleのウェブサイトを見ると
> Windows システム条件
> * Windows XPまたは2000(最新のService Packを推奨)
と書いてあるんだけど。
このタレコミは、「Vistaに対応していないXP版のiTunesを、Vistaにインストールすると不具合が有ります。」ということでしょ。対応していないものを無理にインストールして、不具合が出たと騒ぐのはどうかと思うぞ。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:5, 参考になる)
Appleは、互換性問題を解消した次バージョンが登場するまで、Vistaへのアップグレードを見合わせるよう求めている [itmedia.co.jp]んだから、『iPodを使うVistaユーザーは注意されたし。』じゃなくて『数週間以内にiTunesの次バージョンがリリースされるまでWindowsのアップグレードを見合わせることを推奨。』すべきなんじゃないかなぁ。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:3, すばらしい洞察)
我々の祖先は、そういう不具合が出たといって騒いでくれる人を「人柱」と呼び、崇め奉っていたはずなんですが。いつのまにか、騒いだだけで、「Appleの動作保証の範囲外だろ。騒ぐのはどうかと思うぞ。」と批難される行動になってしまったんですね。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:3, 興味深い)
iTunesのダウンロードリンクをたどっていく途中の
どこにもVISTAでの問題点はまったく記載されてないのも事実ですし、
実際、VISTA上では表面上問題なくインストールが完了します。
別に無理にインストールしているわけではないんですよ。
普通にダブルクリックしてインストールするだけなのですから。
未対応ならダウンロードリンクの途中にわかりやすくアラート入れるべきじゃないですかね。
わかりやすい告知も入れないでおいて「XP ro 2000 って書いてあるじゃん」ってのはどうかと思うぞ。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
「お手軽ぱそこん」にすっかり飼いならされたご様子で。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0, 荒らし)
で、ドキュメントも読まずにって、どのドキュメント?
そこにはiTunesはVISTAで不具合が出るって書いてあるの?
一般ユーザはみんな馬鹿?
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:1)
>一般ユーザはみんな馬鹿?
少なくとも、「VISTA発売前からリリースされていた」ソフトに対して
VISTAで動かないからと遡及して不具合を叩く行為はバカのすることでしょう。
iTunesのダウンロードサイトには
「Windows XPまたは2000(最新のService Packを推奨)」とだけ書かれています。
VISTAはこれ以外のOSなので、公式に動作確認はしてないと受け取れない人が居れば
一般ユーザーかそれ以外(プロ?)に関わらずバカと言ってよろしいかと。
#現状SKYPEも「Windows 2000またはWindows XPが搭載されているPC」ですね。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:1)
それなりに数が出ているソフトなんだから、そういう注意喚起が出ても不思議では無いかと。
OSが替われば当然、対応が間に合わんソフトは出て来る。
が、Windowsなんでそれなりの数が初っ端から出るだろうし、iPodのシェアから考えても、そのユーザーとiTunesユーザーってのが重なるって状況は十分に考えられるんで、それなりに参考になった人も居るんじゃないでしょうか。
ってか、叩きあいしても意味無いと思うのだけどねぇ。
問題の理由がOSのバグで無ければMSには罪は無い(仕様は前から公開している=そういう風に変わるって前提な訳)し、非対応旧バージョンが対応できなかったとしても、それはAppleの罪でも無い。
強いて言えば、iTunesのVista対応版が遅れた事が問題か。
まあ、問題って言えば問題だけど、OSの切り替え時には有りがちなリスクの内だし。
#新しい物好きの人柱erにゃ、折込済みに近いトコロじゃないかと。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:1)
やっちゃう人が居るからには。
って事で、そのページに「Vistaには対応しておりません」とは書いた方が良いかと。
手間も掛からん事だし。
#状況(iPod/iTunes+Vista)として不具合が発生するってだけで、iTunesに不具合があるとは書いていないんじゃ。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
>Vistaの下位互換性への評価が下がると思うんですけど。
1アプリケーションごときに基本ソフトであるOSが合わせろって方が暴論だと思うんだが。
#まあ、「邪推」なんてしてる時点で推して知るべしのレベルなんだが。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:4, 参考になる)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/ [nikkeibp.co.jp]
http://satoshi.blogs.com/life/2006/04/windows95.html [blogs.com]
iTunesは現在進行形でメンテされてるソフトだし、あえてそこまでする必要もないと判断したのでは。
話違うけどVistaの場合、互換性というよりも、環境保護強化のせいで動かなくなったソフトが結構多いような印象があるな。Win16→Win32とかWin9x→NT移行の頃のプロセス保護強化の影響を思い出した。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
「ときめも」とか「信長の野望」って・・・。
#やりたくなったじゃんか。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
いや,上記例はOSの根本的な設計の変更でしょ?セキュリティ強化からくる非互換性っていう意味ではNT4→Win2k移行が近いと思うけど.
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
XPのSP1→SP2がより近い。
# なんだ、サービスパックと同レベルか。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
さっさと対応して下さいよ。
年末にノートが壊れたんでVistaにしたらコレなんで、怖くて使えないっす。
Vista対応を行ってバグったってのなら仕方ないとも思うのだけど、十分な時間があったにもかかわらず未だに対応版を出していないってのは、ちょっと手抜きとしか見えないよ。
WindowsユーザーにもiPod売っているんだからさぁ。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
ってよりも、ちゃんとAppleもiTunesのVista対応版作ってますから。ただ、公開が遅れているだけ。
そもそも、使用変更するのに過去にアプリを通る様にするってのは、便利かも知れないけどそれをOSベンダの責任と見るのは変でしょ。
大体、MSの互換性保持の為の最強の禁じ手って他社ソフトにパッチしちゃうんだけど、それってAppleが許してくれないでしょうし。
セキュリティポリシーの変更に伴って動かなくなるってのは元々の動きが「危ない」とされている物なんだから、それは動かなくて正解なんですよ。
まあ、切り替わり時期には旧ソフトが動くと便利な事もあるのは確かですけど、そこは責任者の優先度の取り方次第でしょう。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
それとも、OS だけ動かして悦に入ってるの?
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
アプリケーションベンダは何故BetaとかRC1とかでてた時に対策しなかったんだろうな。
少なくとも次期プラットホームを担うOSであるわけだし怠慢としかいいようがないよな。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:5, すばらしい洞察)
同感。beta2->RCの変化を考えたら、RCで対応しても製品で動いたかどうかなんてわからなかった気がする。
Vistaで一番変わってて、どのソフトも面倒くさい対応を迫られてる部分が、
>同ツールはいくつかのファイルのパーミッションを書き換えてこれを修正する。
だと思うんだが。
他にもこの問題でインストールできない・動かないソフトなんてざらにあるだろ。
結局、Apple製品だと叩きたくてしょうがない輩がやたらいるってことでFAっぽいな。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:1)
ベータとかRCのような、割と広く配られているバージョン以外にも無数の中間ビルドがあります。MSとある程度仲の良い中堅ハードウェアベンダ(Windows向けドライバを出している)は、中間ビルドをもらって都度検証しているはずです。
仕事で一時期はほとんど週1でVista再インストールしてましたよ…。
あ、アップルはMSと仲悪くて情報もらえなかったのかな
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
とは言ってもね、11月末のRTM完成公開から一般正式発売開始まで
丸2ヶ月もあいてるんだよね。
RTMなので当然もうそれ以上は仕様が変わることはないんよ。
一般発売まで問題が発覚しなかったならともかく、
ドライブの認識問題とかはRTMの最初の時からわかってた問題だし。
ソフトやドライバを何種類も対応しなければならないメーカーならともかく、
AppleなんてWindows向け製品はQTとiTunes(とiPodドライバ)がほとんどだろうし
積極的に対応するつもりではないことは確かだと思う。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:3, 興味深い)
>同感。beta2->RCの変化を考えたら、RCで対応しても製品で動いたかどうかなんてわからなかった気がする。
ベータテスターに求められている「フィードバック」という
仕組みをご存じないのでしょうか?
フィードバックで一方的に要望が通るわけじゃないけれども、
次のベータビルドに向けてディスカッションすることはできます。
ましてやAppleはソフトウェアベンダー。
MSもAppleも多くのユーザを抱える立場ですから、多くのユーザの
不満を残したままのリリースはまずいんじゃないですかね。
Appleは何やってたの?
という指摘になんの問題もないと思いますよ。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:1, 興味深い)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
>不満を残したままのリリースはまずいんじゃないですかね。
MSにも同じ事が言えると思うんですが。
iTunesのソフトは無料ですが、OSは有料です。
ユーザの不満や、OSのバグを残したままのリリースで、高い費用を
払わされて、デバッグに付き合わされている現状は不味くないとでも?
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
Microsoftは繰り返しリリースを遅らせて何やってんだ?互換性を高める努力
を本当にしていたのかどうか甚だ疑問。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:2, 興味深い)
なぜ、iTunesユーザーなんていう、Windows全体の市場からすれば、極めてマイナーな人種のために、
リリースを遅らせる必要があるのか。
また、Windowsの全ユーザーが納得するリリースのタイミングなんてあるのか。
いつかどこかでリリースしなければならない。そのためにマイナーソフトを見切って発車するのはよくあること。
林檎の嫌がらせでしょ?って見方も (スコア:1, すばらしい洞察)
#もし動いたら、それはMSの功績。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
それらの全部が全部、ベータやRC1がでた時には何もしてないとでも思ってるの?
度重なる仕様変更で、それまで動いててひとまずOKでたものが次のリリースでNGになってしまう状況で、すべての製品が対応できるわけがない。
MSだって責められて当然のことはしている。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:1)
対立構図を煽っても利はないように思うんだけどなあ。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
「だって iTunes 嫌いなんだもん。」じゃないですか?
もしくは、
「○○が動かない!」
「iTunes すら動かないからしょうがないよ」
「そだね」
かな?
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
>という指摘になんの問題もないと思いますよ。
フィードバックした結果、製品版が出るまでにOS側で直すという約束だったんだけどねぇ‥。
#そういうことは良くある話。(笑)
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:1)
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000001022007 [nikkei.co.jp]
> 私の手元にはその前々日あたりから正式版のパソコン新製品がいくつか届いており、
> Vistaの新機能をあれこれ試していたのだが、ここで思わぬアクシデントが起こった。
> なんと、せっかく作成したファイルが消えてしまったのである。
(中略)
> こうした状況では、Vista上で動くソフトの開発者も大変だ。なにしろ、
> 本来固定されていなければならないOSの仕様や実際の動きが、アップデートが
> かかるごとにコロコロ変わるのだ。
正式版でこういう状況だと、あわてて対応してもリソースの無駄っていうAppleの判断じゃないでしょうか。
Re:未対応なのに不具合だと言われても・・・ (スコア:0)
つーかこういう話もあるしVistaが悪いって話でもなかろう。
お互いが舵取りしたいだろうし。
http://www.ednjapan.com/content/issue/2005/09/content01.html [ednjapan.com]