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他メーカー品はモデルチェンジと共にがらっと別商品になってしまう。 それはAppleが二番煎じに過ぎないが為に出来た事ではあろうけど、最初から「売る」事を頭に入れての商品展開をしていると見えますね。
それらの新規開拓者に依って得られたノウハウを頂いて作っているので「Appleが二番煎じ」で合ってますよ。
MPmanは98年に発売されています。 [sonymusic.co.jp]既に6年前ですね。
iPodの違いはHDDを内蔵って事だけど、それだってCFタイプに個人でMicroDrive等を入れる話はあったので、特に新規性はありません。 #スマメ主流時にSDを使ったって画期的とは認識されなかったのと同様、それがHDDであったとて別に関係無いです。
つまり、そういう事。
iPodの利点といえば操作性ですが、そこに置いては他社はノウハウを頂かないってのは、対Windowsの訴訟みたいな行動に出ることが予想されるからでしょう。 と言う事で、他社はほとんどiPodのノウハウは使っていないのでは? まあ、iPodのお蔭で小型HDDが安く潤沢に供給されるようになった為、HDD搭載が行ないやすくなったというのはあるかも知れないが。
#何でHDD搭載だってだけで別扱いするのか解らないのだけど。 #単にiPodが始めてのモノを探して勝手に条件を追加したってだけでは? #でも、私はmp3プレイヤ全般の話をしているので悪しからず。
結局、勝手な条件を次々とくっつけた挙句、「俺的イメージでは」ってだけですが? 現実にはiPodすらPCが無ければ役に立たない単なるハコですよ? 結局、そういう意見は自分がAppleを身近に感じているから生じる単なる誤解に過ぎない話ですよね。
#TVCMを行なったのが「二番煎じ」ってのであれば、まあ納得するのだけども。
技術的にもコマーシャル的にもiPodは二番煎じである事の利点を大きく生かしているが故に成功していると思うのですけど、なんでそんな処で他メーカーの市場や技術の開拓の努力と成果迄自分等のものとしたがるか、ってのが凄く理解に苦しむのですが。
その辺り、iPod自体は嫌いではないけど、ネット上で声の大きいiPod愛好者はチトなって人は多いと思いますよ。
#ってより、iPodの二番煎じ的な処を狙っているのってVAIO pocketとZEN touch位か? #他は大抵別の処を狙っていると思うのですが。
冷静に考えれば解るのですが、実際にiPodの二番煎じになっているものってどれだけありますか?
mp3プレイヤもiPodがオリジナルでは無いしHDD装備でもそうです。 かと言ってTVCMに追従したものを全て二番煎じって言っても、そんあ事をしているのはSony自体ですし。
となれば、既にほとんどのものは「iPodの二番煎じ」に見えた事自体が、贔屓目による目の錯覚だと言う事が解ると思われます。
#元々作っていたモノより有名なモノが後で出てきたって言っても、 #先ににやっていたものを二番煎じ呼ばわりは、流石にどうかと思う。 #つーか、それならMacはWindows95の二番煎じと言われても仕方なくなるのだが。
主に利点を生かし欠点を減らす為の他山の石とする事ですが。 市場規模の推察・技術の確立の他人任せとか幾らでも出てくると思いますが? まあ、総じて言えば、先行者が必要だった技術開発・市場開拓のコストを大々的に省略できます。 #故に、特許は保護されている訳です。 #マネだけならずっと安く済みますのでね。
>あまり一般受けしていないものをなんとなくファッションライクにまで >してしまうところを言っているのであって、そこに関しては他社も >(たとえ先発メーカーでも)意識していると思われますが?
意識している事は「二番煎じ」とは言わないと思いますが?
また現実に何処の企業のmp3プレイヤがiPodモドキになってます? 私にはZEN Touch辺りはその気はある、って思いますが、他にはほとんど見当たらないのですが? VAIO poketはまあ、操作性は同様の方向性を持っているかもしれない。 それでも、「二番煎じ」と言うには独自色が強過ぎるでしょうし、他のものに至っては似てすらいない。 例えばつい最近HD WalkmanがiPod信者に徹底的に馬鹿にされたのは、「何処もiPodのマネではない」からだったと思うのですが、既にお忘れでしょうか。
また、どこの企業でもデザインに気を使わない訳ではありませんよ。 たまたま「あなた」はiPodはデザインは良い他は良く無いって思ったってだけで、それを基準としているだけですよね。 ですから、デザインに気を使う事がiPodの二番煎じだというのはちょっと有り得ない。 実際、iPod前にもそれなりのデザインのものはあった訳ですから。
例えば、Network Walkmanはそれなりにデザインに力を入れているように見えますが、iPodはそれの二番煎じですか?違うでしょ。
あなたのお話はほとんどイメージだけで 「iPodの四角と丸のデザインは 初代RIO [amazon.com]のマネだ!」 とか言っているレベルと変わらないと思うんですがね。 いや、そちらの方が前後関係しっかりしている(初代RIOがその道の先行者である)分、まだ納得がいくでしょう。
ま、そのような自分の頭の中だけに正直な人達なのでしょうね。
その手ので一番古いのは、多分RCA Lyraではないかと。 99年の発売で当時は340MBMicroDrive搭載だったみたいですが、今のはこんな風 [mp3shopping.com]にマルチメディアプレイヤになっているようです。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
四代目? (スコア:0)
ってな感じなんですか?
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:1, すばらしい洞察)
他メーカー品はモデルチェンジと共にがらっと別商品になってしまう。
それはAppleが二番煎じに過ぎないが為に出来た事ではあろうけど、最初から「売る」事を頭に入れての商品展開をしていると見えますね。
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:0)
それはApple「の」二番煎じに過ぎないが為に出来た事ではあろうけど、
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:1)
それらの新規開拓者に依って得られたノウハウを頂いて作っているので「Appleが二番煎じ」で合ってますよ。
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:0)
東芝や クリエイティヴを含め他社は出していませんでしたが?
アップル、iPodを発表 [apple.co.jp]
他社はiPodのノウハウをいただいて作っているので、開拓者Apple
「の」二番煎じで間違いありませんよ。
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:1)
MPmanは98年に発売されています。 [sonymusic.co.jp]既に6年前ですね。
iPodの違いはHDDを内蔵って事だけど、それだってCFタイプに個人でMicroDrive等を入れる話はあったので、特に新規性はありません。
#スマメ主流時にSDを使ったって画期的とは認識されなかったのと同様、それがHDDであったとて別に関係無いです。
つまり、そういう事。
iPodの利点といえば操作性ですが、そこに置いては他社はノウハウを頂かないってのは、対Windowsの訴訟みたいな行動に出ることが予想されるからでしょう。
と言う事で、他社はほとんどiPodのノウハウは使っていないのでは?
まあ、iPodのお蔭で小型HDDが安く潤沢に供給されるようになった為、HDD搭載が行ないやすくなったというのはあるかも知れないが。
#何でHDD搭載だってだけで別扱いするのか解らないのだけど。
#単にiPodが始めてのモノを探して勝手に条件を追加したってだけでは?
#でも、私はmp3プレイヤ全般の話をしているので悪しからず。
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:1)
別に欲しいとは思いませんでしたが(笑)
MPmanにしてもLyraにしても、どちらかというとマニアックな製品
だったと思うのですよ。
Appleの偉い(というか巧い)ところは、なんとなく一般人の購入意欲を
そそるようなものにしてしまう、って所じゃないでしょうか。
iMacにしてもiPodにしても、いわゆるPCに疎い人でも知っているレベルに
なっているわけですし。
そこに関してはApple「の」二番煎じになっているメーカーは多々あると思います。
昔はsonyにそういう巧さを感じたものですが、最近はさっぱりですね。
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:1)
結局、勝手な条件を次々とくっつけた挙句、「俺的イメージでは」ってだけですが?
現実にはiPodすらPCが無ければ役に立たない単なるハコですよ?
結局、そういう意見は自分がAppleを身近に感じているから生じる単なる誤解に過ぎない話ですよね。
#TVCMを行なったのが「二番煎じ」ってのであれば、まあ納得するのだけども。
技術的にもコマーシャル的にもiPodは二番煎じである事の利点を大きく生かしているが故に成功していると思うのですけど、なんでそんな処で他メーカーの市場や技術の開拓の努力と成果迄自分等のものとしたがるか、ってのが凄く理解に苦しむのですが。
その辺り、iPod自体は嫌いではないけど、ネット上で声の大きいiPod愛好者はチトなって人は多いと思いますよ。
#ってより、iPodの二番煎じ的な処を狙っているのってVAIO pocketとZEN touch位か?
#他は大抵別の処を狙っていると思うのですが。
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:1)
冷静に考えれば解るのですが、実際にiPodの二番煎じになっているものってどれだけありますか?
mp3プレイヤもiPodがオリジナルでは無いしHDD装備でもそうです。
かと言ってTVCMに追従したものを全て二番煎じって言っても、そんあ事をしているのはSony自体ですし。
となれば、既にほとんどのものは「iPodの二番煎じ」に見えた事自体が、贔屓目による目の錯覚だと言う事が解ると思われます。
#元々作っていたモノより有名なモノが後で出てきたって言っても、
#先ににやっていたものを二番煎じ呼ばわりは、流石にどうかと思う。
#つーか、それならMacはWindows95の二番煎じと言われても仕方なくなるのだが。
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:0)
iPodを(傍目にも分かるほど強烈に)意識してんのは、Sonyぐらいかも。
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:1)
>結局、勝手な条件を次々とくっつけた挙句、「俺的イメージでは」ってだけですが?
は?どういう解釈をすればそうなるのか理解に苦しみます。
>現実にはiPodすらPCが無ければ役に立たない単なるハコですよ?
それをいればPCはOSなければ箱ですな。
私は何もHDDオーディオプレーヤーとして先駆とは言ってませんよ。
私の前のあなたのその前の発言はどうだか知りませんが、混同しないでください。
>#先ににやっていたものを二番煎じ呼ばわりは、流石にどうかと思う。
先にやったもの「を」二番煎じとも言ってませんが?
>技術的にもコマーシャル的にもiPodは二番煎じである事の利点を大きく生かしているが故に成功していると思うのですけど
それもよくわかりませんな。
「二番煎じであることの利点」って何ですか?
iPodは売り方が巧妙だったな、というだけのことについて
指摘しているのに対して勝手に誇大解釈されては困ります。
あまり一般受けしていないものをなんとなくファッションライクにまで
してしまうところを言っているのであって、そこに関しては他社も
(たとえ先発メーカーでも)意識していると思われますが?
#不可思議なデザインの一部独自路線のメーカーもありますけど(笑)
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:1)
>「二番煎じであることの利点」って何ですか?
主に利点を生かし欠点を減らす為の他山の石とする事ですが。
市場規模の推察・技術の確立の他人任せとか幾らでも出てくると思いますが?
まあ、総じて言えば、先行者が必要だった技術開発・市場開拓のコストを大々的に省略できます。
#故に、特許は保護されている訳です。
#マネだけならずっと安く済みますのでね。
>あまり一般受けしていないものをなんとなくファッションライクにまで
>してしまうところを言っているのであって、そこに関しては他社も
>(たとえ先発メーカーでも)意識していると思われますが?
意識している事は「二番煎じ」とは言わないと思いますが?
また現実に何処の企業のmp3プレイヤがiPodモドキになってます?
私にはZEN Touch辺りはその気はある、って思いますが、他にはほとんど見当たらないのですが?
VAIO poketはまあ、操作性は同様の方向性を持っているかもしれない。
それでも、「二番煎じ」と言うには独自色が強過ぎるでしょうし、他のものに至っては似てすらいない。
例えばつい最近HD WalkmanがiPod信者に徹底的に馬鹿にされたのは、「何処もiPodのマネではない」からだったと思うのですが、既にお忘れでしょうか。
また、どこの企業でもデザインに気を使わない訳ではありませんよ。
たまたま「あなた」はiPodはデザインは良い他は良く無いって思ったってだけで、それを基準としているだけですよね。
ですから、デザインに気を使う事がiPodの二番煎じだというのはちょっと有り得ない。
実際、iPod前にもそれなりのデザインのものはあった訳ですから。
例えば、Network Walkmanはそれなりにデザインに力を入れているように見えますが、iPodはそれの二番煎じですか?違うでしょ。
あなたのお話はほとんどイメージだけで
「iPodの四角と丸のデザインは 初代RIO [amazon.com]のマネだ!」
とか言っているレベルと変わらないと思うんですがね。
いや、そちらの方が前後関係しっかりしている(初代RIOがその道の先行者である)分、まだ納得がいくでしょう。
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:0)
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:1)
ま、そのような自分の頭の中だけに正直な人達なのでしょうね。
出かけちゃうんで追記 (スコア:1)
って条件が追加された時の為に。
その手ので一番古いのは、多分RCA Lyraではないかと。
99年の発売で当時は340MBMicroDrive搭載だったみたいですが、今のはこんな風 [mp3shopping.com]にマルチメディアプレイヤになっているようです。
Re:四代目?(オフトピ) (スコア:1)
が同じだ。これも「この類」に含まれると
思うのですが、当時は既に電気街の電気店
及びPC店の店頭にはMP3プレイヤーコーナー
ってのが出来てて、各種製品が揃っていました。
そんな中のiPodはHDD使用って事で、退化だなぁ
と思ったものですが。