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そもそもAppleからは何も公言していない件
どこぞの半島のGSO破棄するする詐欺みたいなアレじゃないのこれは
今回の異様なApple擁護はドン引きだわ。日本の消費者にはAppleの手数料を擁護する理由がなく、株主はネット世論で影響力があるほど多いはずがない。そう考えたら大多数は直接的か間接的にAppleが雇ってんだろ。
その中でも一番引いたのは愛国者のふりをする奴らだわ。日本の立場から見ればAppleの不当な行為は本来攻撃するべきだろ。それを「Epicは中国だ~」とか、これをApple本体の言葉だと考えるとおぞましいわ。
消え去れ。
アップルの手数料を擁護する理由はないけどエピックの手数料を抜け穴使ってちょろまかそうと規約違反して怒られたら開き直ってケンカ吹っ掛けてくるようなのを放置する理由もないというかそっちは放置してたら害になり得る
どう害になるんだよ?そしてEpicの方法以外にAppleの考えを改められるのか?これだけ機会を与えられて何もしなかったんだからもう良心に訴えて何とかなる時期は過ぎてる。
それから「怒られたら」って表現に本音が見え隠れしてるね。
綺麗に見える建前があるなら規約違反をしてもいい、咎めるのは許さないと?違反された側は黙って規約違反されたまま搾取されろと?
Epicの行動を許すってのはそういう事だよ
わざわざ規約破らずとも司法に委ねれば良い話なのでは?
規約を破らないと規約が実際に適用されることを証明できないし裁判にも参加できない。「手数料が高すぎます」とか「回避するとストアから削除されるかもしれません」ではまともな裁判にならんよ。実際にストアで削除され被害が生じた事実がなけりゃ「規約はあるけど別に削除したりしませんよ^^」と言われて終わり。
てか規約ってたかが規約だろ。神聖視してるのがそもそもおかしい。基本的な知識として公序良俗に反するような規約は適用されないし、いくらでも破って良いんだよ。割と分かってない人多いけど。
規約を破らないと規約が実際に適用されることを証明できないし裁判にも参加できない。
なんでこんな妄想を大真面目に主張しちゃってるんだろ、この人。
もちろん規約を破る前に司法に委ねてもいいし、破ってから委ねてもいい。それはどちらを選ぼうと自由だし、そこはどうでもいい。
強いて言うなら、破ったほうが「悪の規約を押し付けられたことによる実害」が証明しやすいので「裁判を起こしやすい」ってところかな。
破る前の不利益は主張が難しいので、あなた不利益受けてないから裁判する意味ないよ、と門前払いされる可能性があるけれど、破って受けたペナルティは目に見える損害だから。
まんま犯罪者の論法だな。先に規則を破ることの是非については言及しないが、その正当性が受け入れられなかった際にやったことに対して責任を取る覚悟は当然あるのだろうな。付帯する責任は負わないが権利だけは要求する、なんてメンタリティがまかり通るお国柄で育ったわけではなかろう。そういえばEpicは中国資本だったな。# Epicはやったことに対する責任を取らされている真っ最中で、# 「そりゃそうだよねー」と市井は静観している、って辺りが実態だろうな。
論点をすり替えてるわけじゃなく、素でわかってないんだな。Appleが擁護されているのではなく、Epicが擁護されていないのが現実。行動には責任が伴うものだから、Epicがツケを払ってるだけのこと。あ、ここで言う行動ってのは「EpicがAppleと契約したこと」がまず最初だからね。勘違いなきよう。「不法な規則なら契約後反故にしてもよい」けど「反故にした責任を問われるのはおかしい」なんてのはガキ・犯罪者・あるいはならず者国家にしか通用しない理屈だよ。手数料1割だの逸失利益だの損害賠償だの喚いてくれても、一切通用しないよ。
> これは法治国家一般で通用する理屈です。これ「不法な規則なら契約後反故にしてもよい」にしか回答してないよ。文脈を途中で恣意的に切って、都合のいいところにしか回答していない。
> 最初から被告の席に立ってるのはApple。Epicではない。> いっそエピックだけ手数料3割で残り全ての開発者の手数料は1割だって構わんだろ。そしてこちらがしてもいない話を勝手に始めてくれちゃう辺り、やっぱりはっきり書かないと分からないようだな。
責任を回避するくせに権利だけ主張する手合いが、法治国家を口にするなよ。お前さんのEpic擁護論はそんなゴネ得狙いでしかないから、ガキや犯罪者やならず者国家と同類のメンタリティだと言ってるんだ。ついでだからテロリストも例示に足しておく。
優越的な地位を利用して一度規約に合意させたら死ぬまで従えってか?頭おかしいだろ。通るわけないわ。
例えば奴隷契約を結んだら「責任を回避すんな。従え」とか言うの?考えればおかしいって分かるでしょ。
従え、なんてどこから出てきたの?先に規則を破ることの是非については言及しない、って最初に言ってるよ。考えなしに脊髄反射するからおかしなことになるんでしょ。
先に契約を反故にした側がそれを棚に上げて正義ヅラしてるから、メンタリティがガキ・犯罪者・ならず者国家・テロリストと同等でゴネ得狙いなのだと言っているのだよ。中国資本のEpicとメンタリティが似た者同士なのだ、とつくづく思い知らされるよ。
ケンカ吹っ掛けるためにユーザーを扇動してApple・Google攻撃の尖兵に仕立て上げるのが『実害無い』とな?
目的は単なる『自分たちの無料』なのに『ユーザーの自由』を騙るのも非難されて然るべき行動だわな。最初は特別扱いを要求したというリーク情報も出てきているし。
Epicだけ特別扱いして手数料安くするほうが中小デベロッパーのダメージデカイんだが、そこはどう考えているのかね?現にAppleはAmazonや自社サービスを特別扱いしてNetflixとかが競合不利になっているしな。
あなたはどの立場なの?
PCゲーム大手ストアのSteamの利益配分30%に文句言って俺たちならもっと安く出来る!と言ってEpicが作ったPC用のゲームストアは利益配分こそ低かったけれど・事前人気高いタイトルしか扱わない・レビューやフォーラム等の管理の手間がかかるものは設置しないか外部引用・不具合レポート機能はアプリ任せでストアに設置していない・その他様々な機能が他社ストアより劣っているという感じでしたが、ストアの利益配分を下げる事は本当に消費者や中小デベロッパーをハッピーにするんでしょうか
機能が劣っているというなら、それにも関わらず開発者・消費者の支持を得た理由を考えてみては?そもそもの話、Appleが利益をストアの品質に還元すると仮定してない?昨年の利益とかを調べてみたら分かるだろうけど、それは誤りだよ。なんでそんな勘違いが生じたのか分からない。
開発者にとっては分からないけど、エピックの存在で消費者として現実にハッピーになったよ。無料配布が大きいけど、ストアの使用感も概ね良い。もちろん購入も専用アプリ内のみとかじゃないよ。
開発者・消費者の支持を得た理由って札束ビンタでしょ開発者には開発費支援消費者には怒涛の無料配布それで消費者にどれだけ支持されたかってEGSより一年遅れで発売開始したSteamの販売ペースの方が早い程度
>札束ビンタ良いじゃん。Appleより百倍良い。>Steamの販売ペースの方が早い程度謎。SteamはEpic Gamesストアの8倍歴史があってここまで善戦したのはすごくない?
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
やり方が似てない? (スコア:0)
そもそもAppleからは何も公言していない件
どこぞの半島のGSO破棄するする詐欺みたいなアレじゃないのこれは
Re: (スコア:-1)
今回の異様なApple擁護はドン引きだわ。
日本の消費者にはAppleの手数料を擁護する理由がなく、株主はネット世論で影響力があるほど多いはずがない。
そう考えたら大多数は直接的か間接的にAppleが雇ってんだろ。
その中でも一番引いたのは愛国者のふりをする奴らだわ。
日本の立場から見ればAppleの不当な行為は本来攻撃するべきだろ。
それを「Epicは中国だ~」とか、これをApple本体の言葉だと考えるとおぞましいわ。
消え去れ。
Re: (スコア:0)
アップルの手数料を擁護する理由はないけど
エピックの手数料を抜け穴使ってちょろまかそうと規約違反して
怒られたら開き直ってケンカ吹っ掛けてくるようなのを放置する理由もない
というかそっちは放置してたら害になり得る
Re:やり方が似てない? (スコア:0)
どう害になるんだよ?
そしてEpicの方法以外にAppleの考えを改められるのか?
これだけ機会を与えられて何もしなかったんだからもう良心に訴えて何とかなる時期は過ぎてる。
それから「怒られたら」って表現に本音が見え隠れしてるね。
Re: (スコア:0)
綺麗に見える建前があるなら規約違反をしてもいい、咎めるのは許さないと?
違反された側は黙って規約違反されたまま搾取されろと?
Epicの行動を許すってのはそういう事だよ
Re: (スコア:0)
わざわざ規約破らずとも司法に委ねれば良い話なのでは?
Re: (スコア:0)
規約を破らないと規約が実際に適用されることを証明できないし裁判にも参加できない。
「手数料が高すぎます」とか「回避するとストアから削除されるかもしれません」ではまともな裁判にならんよ。
実際にストアで削除され被害が生じた事実がなけりゃ「規約はあるけど別に削除したりしませんよ^^」と言われて終わり。
てか規約ってたかが規約だろ。
神聖視してるのがそもそもおかしい。
基本的な知識として公序良俗に反するような規約は適用されないし、いくらでも破って良いんだよ。
割と分かってない人多いけど。
Re: (スコア:0)
規約を破らないと規約が実際に適用されることを証明できないし裁判にも参加できない。
なんでこんな妄想を大真面目に主張しちゃってるんだろ、この人。
Re: (スコア:0)
もちろん規約を破る前に司法に委ねてもいいし、
破ってから委ねてもいい。
それはどちらを選ぼうと自由だし、そこはどうでもいい。
強いて言うなら、破ったほうが「悪の規約を押し付けられたことによる実害」が
証明しやすいので「裁判を起こしやすい」ってところかな。
破る前の不利益は主張が難しいので、あなた不利益受けてないから裁判する意味ないよ、と
門前払いされる可能性があるけれど、破って受けたペナルティは目に見える損害だから。
Re: (スコア:0)
まんま犯罪者の論法だな。
先に規則を破ることの是非については言及しないが、その正当性が受け入れられなかった際に
やったことに対して責任を取る覚悟は当然あるのだろうな。
付帯する責任は負わないが権利だけは要求する、
なんてメンタリティがまかり通るお国柄で育ったわけではなかろう。
そういえばEpicは中国資本だったな。
# Epicはやったことに対する責任を取らされている真っ最中で、
# 「そりゃそうだよねー」と市井は静観している、って辺りが実態だろうな。
Re: (スコア:0)
論点をすり替えてるわけじゃなく、素でわかってないんだな。
Appleが擁護されているのではなく、Epicが擁護されていないのが現実。
行動には責任が伴うものだから、Epicがツケを払ってるだけのこと。
あ、ここで言う行動ってのは「EpicがAppleと契約したこと」がまず最初だからね。勘違いなきよう。
「不法な規則なら契約後反故にしてもよい」けど「反故にした責任を問われるのはおかしい」なんてのは
ガキ・犯罪者・あるいはならず者国家にしか通用しない理屈だよ。
手数料1割だの逸失利益だの損害賠償だの喚いてくれても、一切通用しないよ。
Re: (スコア:0)
> これは法治国家一般で通用する理屈です。
これ「不法な規則なら契約後反故にしてもよい」にしか回答してないよ。
文脈を途中で恣意的に切って、都合のいいところにしか回答していない。
> 最初から被告の席に立ってるのはApple。Epicではない。
> いっそエピックだけ手数料3割で残り全ての開発者の手数料は1割だって構わんだろ。
そしてこちらがしてもいない話を勝手に始めてくれちゃう辺り、
やっぱりはっきり書かないと分からないようだな。
責任を回避するくせに権利だけ主張する手合いが、法治国家を口にするなよ。
お前さんのEpic擁護論はそんなゴネ得狙いでしかないから、
ガキや犯罪者やならず者国家と同類のメンタリティだと言ってるんだ。
ついでだからテロリストも例示に足しておく。
Re: (スコア:0)
優越的な地位を利用して一度規約に合意させたら死ぬまで従えってか?
頭おかしいだろ。通るわけないわ。
例えば奴隷契約を結んだら「責任を回避すんな。従え」とか言うの?
考えればおかしいって分かるでしょ。
Re: (スコア:0)
従え、なんてどこから出てきたの?
先に規則を破ることの是非については言及しない、って最初に言ってるよ。
考えなしに脊髄反射するからおかしなことになるんでしょ。
先に契約を反故にした側がそれを棚に上げて正義ヅラしてるから、
メンタリティがガキ・犯罪者・ならず者国家・テロリストと同等で
ゴネ得狙いなのだと言っているのだよ。
中国資本のEpicとメンタリティが似た者同士なのだ、とつくづく思い知らされるよ。
Re: (スコア:0)
ケンカ吹っ掛けるためにユーザーを扇動してApple・Google攻撃の尖兵に仕立て上げるのが『実害無い』とな?
目的は単なる『自分たちの無料』なのに『ユーザーの自由』を騙るのも非難されて然るべき行動だわな。
最初は特別扱いを要求したというリーク情報も出てきているし。
Epicだけ特別扱いして手数料安くするほうが中小デベロッパーのダメージデカイんだが、そこはどう考えているのかね?
現にAppleはAmazonや自社サービスを特別扱いしてNetflixとかが競合不利になっているしな。
Re: (スコア:0)
あなたはどの立場なの?
Re: (スコア:0)
PCゲーム大手ストアのSteamの利益配分30%に文句言って
俺たちならもっと安く出来る!と言ってEpicが作ったPC用のゲームストアは
利益配分こそ低かったけれど
・事前人気高いタイトルしか扱わない
・レビューやフォーラム等の管理の手間がかかるものは設置しないか外部引用
・不具合レポート機能はアプリ任せでストアに設置していない
・その他様々な機能が他社ストアより劣っている
という感じでしたが、ストアの利益配分を下げる事は本当に消費者や中小デベロッパーをハッピーにするんでしょうか
Re: (スコア:0)
機能が劣っているというなら、それにも関わらず開発者・消費者の支持を得た理由を考えてみては?
そもそもの話、Appleが利益をストアの品質に還元すると仮定してない?
昨年の利益とかを調べてみたら分かるだろうけど、それは誤りだよ。
なんでそんな勘違いが生じたのか分からない。
開発者にとっては分からないけど、エピックの存在で消費者として現実にハッピーになったよ。
無料配布が大きいけど、ストアの使用感も概ね良い。
もちろん購入も専用アプリ内のみとかじゃないよ。
Re: (スコア:0)
開発者・消費者の支持を得た理由って札束ビンタでしょ
開発者には開発費支援
消費者には怒涛の無料配布
それで消費者にどれだけ支持されたかってEGSより一年遅れで発売開始したSteamの販売ペースの方が早い程度
Re: (スコア:0)
>札束ビンタ
良いじゃん。Appleより百倍良い。
>Steamの販売ペースの方が早い程度
謎。SteamはEpic Gamesストアの8倍歴史があってここまで善戦したのはすごくない?