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16:10でしかもRetina解像度なんでWindows PCのメーカーはこれを出せないのか…。
WindowsでただただRetina相当のディスプレイにしても、各部の表示が小さすぎて使いものにならないから、とか?DPIの設定を変えれば標準のアプリは対応するだろうけど、それ以外のアプリ類がどれくらい対応できるか未知数だし。
#憶測だけで物を言ってるので、頓珍漢なこと言ってたら沈めて欲しいAC
どこにぶら下げようかまよったけど、ここに失礼します
ちょっと調べてみたら、WinVista以降だとOSのDpi設定を変えた場合に、Dpiスケーリングってのがかかるんですね。知らなかったです。イメージとしては、標準Dpiで描画したイメージを引き延ばして表示する形ですかね
試してみたら、適当に作った自作アプリのダイアログのレイアウトは崩れることはなかったです。ぼやけた感じにはなるけど。
このあたりが詳しいです。http://d.hatena.ne.jp/Yamaki/20111109/1320903755 [hatena.ne.jp]
Retina MacBook Pro を Windows 運用したらどうなるのかが気になっているのですが、現状の Windows 7 の DPIスケーリングだといろいろと問題がありそうです。
・DPI設定の反映でログアウトする必要があるので、外付けディスプレイやプロジェクタに出力を切り替えるのが面倒・ユーザ毎の設定になるので、内蔵ディスプレイと外付けディスプレイの同時利用が難しい・200%表示だとレイアウトが崩れるアプリがあるみたい
あとは、VMware や Parallels がどんな形で Retina 対応するかですが...
つまり>OS側のDPIの扱いもあって仮にWindows機に搭載されてもまともに使えないんじゃないかと。
などというよく出てくるイメージはただのイメージでしかないということか。
/* Windows絡みのこういう事実無根はどこかのFUDなんじゃねぇの、と思えてくる */
残念ながら自分は前述のVAIO Zでも変態解像度で話題になったVAIO PでもDPIの変更を経験してますが、多くのアプリでレイアウトが崩れる、メニューバーがはみ出てすべてのメニューが表示されない、などを経験済みです。Windows7になってVistaよりは確かによくなりましたが、よくなったという程度です。
結局どっちの機種もデフォルトに戻して米粒みたいな文字を相手に使ってましたが、まぁ慣れると言ってしまえば慣れるの問題じゃないといえば問題じゃないのかもしれません。
プログラムしない人に言っても分からないだろうけど、ウィジェットのサイズと座標をマジックナンバーで決め打ちしてるから、フォントサイズ変えると腐る。Swing のレイアウトマネージャー [fc2web.com]みたいなのに、マジックナンバー抜きでレイアウトさせればOSの改善なんかしなくても、今すぐに解決する問題。つまりOSではなく個別のアプリケーションでGUIデザインを行う際のやり方が悪いという話だが、標準開発ツールにそういうのが用意されてないのがそもそもの問題なので、Microsoftが諸悪の根源ということは間違いない。
どんなアプリケーションつかってるのか知らないけど・・・カスタムDPIを指定した「WindowsXP形式のDPIスケーリングを~」のチェックをはずしてもだめなの?仕組み上これならレイアウトが崩れないと思うけど。すくなくともうちの環境では崩れるアプリケーションはないよ
> FUDなんじゃねーのでも本家のリリースでもXP辺りから毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回「高解像度での文字の視認性を改善した~」みたいな内容が含まれてますね. VAIOのような高解像度化に積極的なモデルでもそのような機能の恩恵を受けてないですし,やっぱり「ダメなのでは…」という推論になるのも仕方ない気も.
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
ディスプレイだけほしい (スコア:0)
16:10でしかもRetina解像度
なんでWindows PCのメーカーはこれを出せないのか…。
Re: (スコア:0)
WindowsでただただRetina相当のディスプレイにしても、各部の表示が小さすぎて
使いものにならないから、とか?DPIの設定を変えれば標準のアプリは対応するだろうけど、
それ以外のアプリ類がどれくらい対応できるか未知数だし。
#憶測だけで物を言ってるので、頓珍漢なこと言ってたら沈めて欲しいAC
Re:ディスプレイだけほしい (スコア:1)
どこにぶら下げようかまよったけど、ここに失礼します
ちょっと調べてみたら、WinVista以降だとOSのDpi設定を変えた場合に、Dpiスケーリングってのがかかるんですね。知らなかったです。
イメージとしては、標準Dpiで描画したイメージを引き延ばして表示する形ですかね
試してみたら、適当に作った自作アプリのダイアログのレイアウトは崩れることはなかったです。ぼやけた感じにはなるけど。
このあたりが詳しいです。
http://d.hatena.ne.jp/Yamaki/20111109/1320903755 [hatena.ne.jp]
Re:ディスプレイだけほしい (スコア:1)
Retina MacBook Pro を Windows 運用したらどうなるのかが気になっているのですが、
現状の Windows 7 の DPIスケーリングだといろいろと問題がありそうです。
・DPI設定の反映でログアウトする必要があるので、外付けディスプレイやプロジェクタに出力を切り替えるのが面倒
・ユーザ毎の設定になるので、内蔵ディスプレイと外付けディスプレイの同時利用が難しい
・200%表示だとレイアウトが崩れるアプリがあるみたい
あとは、VMware や Parallels がどんな形で Retina 対応するかですが...
Re: (スコア:0)
つまり
>OS側のDPIの扱いもあって仮にWindows機に搭載されてもまともに使えないんじゃないかと。
などというよく出てくるイメージはただのイメージでしかないということか。
/* Windows絡みのこういう事実無根はどこかのFUDなんじゃねぇの、と思えてくる */
Re:ディスプレイだけほしい (スコア:1)
残念ながら自分は前述のVAIO Zでも変態解像度で話題になったVAIO PでもDPIの変更を経験してますが、多くのアプリでレイアウトが崩れる、メニューバーがはみ出てすべてのメニューが表示されない、などを経験済みです。
Windows7になってVistaよりは確かによくなりましたが、よくなったという程度です。
結局どっちの機種もデフォルトに戻して米粒みたいな文字を相手に使ってましたが、まぁ慣れると言ってしまえば慣れるの問題じゃないといえば問題じゃないのかもしれません。
OSの問題ではなく個別のアプリの問題 (スコア:0)
プログラムしない人に言っても分からないだろうけど、ウィジェットのサイズと座標をマジックナンバーで決め打ちしてるから、フォントサイズ変えると腐る。
Swing のレイアウトマネージャー [fc2web.com]みたいなのに、マジックナンバー抜きでレイアウトさせればOSの改善なんかしなくても、今すぐに解決する問題。
つまりOSではなく個別のアプリケーションでGUIデザインを行う際のやり方が悪いという話だが、標準開発ツールにそういうのが用意されてないのがそもそもの問題なので、Microsoftが諸悪の根源ということは間違いない。
Re: (スコア:0)
どんなアプリケーションつかってるのか知らないけど・・・
カスタムDPIを指定した「WindowsXP形式のDPIスケーリングを~」のチェックをはずしてもだめなの?
仕組み上これならレイアウトが崩れないと思うけど。すくなくともうちの環境では崩れるアプリケーションはないよ
Re: (スコア:0)
具体的なソフト名は出しませんが、アイコンの画像が小さくなってしまったり、ボタンから文字がはみ出たり、行間がマイナスになって重なって表示されたりします。
Re: (スコア:0)
> FUDなんじゃねーの
でも本家のリリースでもXP辺りから毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回
「高解像度での文字の視認性を改善した~」
みたいな内容が含まれてますね.
VAIOのような高解像度化に積極的なモデルでもそのような機能の恩恵を受けてないですし,やっぱり「ダメなのでは…」という推論になるのも仕方ない気も.