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日本語も使えるワープロソフトと認識した方がよろしいかと。
だいたいお前らそんなものをPagesで作るのかと。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:1)
AppleWorks ではできていたので Pages でも対応してもらいたいですが、なかなかですね。こうなると MS-Word を使うしかないかな?
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:0)
一文書まるごと縦書きとか頻繁に使ってるの?
見出しレベルでスポット的に使いたいだけなら
や
り
よ
う
はあるでしょ。
一機能だけとって評価する姿勢って、ただの揚げ足取りみたいで気分悪いね。
ま、個人的にはiWorkなんて使わないんで縦書きなんてできようができまいが関係ないけど。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:1)
科学技術文書ではほとんど使いませんが、それ以外の日本語文書なら縦書きは頻繁に登場しますよね。
ちょっとしたチラシやパンフレットでは、説明文が縦書きじゃないとしっくりしない場合も多いです。
自分では作りませんが、小説・新聞や漫画のセリフも縦書きなので、縦書き機能がないと困る人は多いのではないでしょうか。
あと、縦書き機能について文句を言うのは、日本語ドキュメントには欠かせない主要機能であることと、AppleWorks には存在した機能だからです。まだ AppleWorks が現在の IntelMac でも動くので問題ないのですが、将来の Mac OS X で動かなくなったとき、iWork で代替できるためには縦書き機能が欲しいわけです。現状では、AppleWorks の代替は MS Office にならざるを得ません。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:4, すばらしい洞察)
じっさい、targzさんは「自分では作らない」のに、縦書き機能がないので代替がMS Officeになる、とおっしゃっているのは、よくわからないです。
パソコン使って原稿を書く小説家や記者の大半は横書きで書いています。どうしてもこだわるとか、業務上必要なプロはむしろワープロの縦書きでは満足できない（禁則処理や文字組がきちんとできないので）ので、レイアウトソフトを使うでしょう。
書籍や雑誌の大半は縦書きで作られていますが、Pagesはそうした商業印刷物の作成がターゲットではない。
漫画はワープロで書かないでしょうし。
仮にこうした人たちが困るとしても、一般的なオフィスで作られるドキュメントの量からすれば、わずかな率です。
縦書きが日本のオフィスでどれほど必要とされているかというとかなり疑問に思うので、Pagesの採用機能として優先順位が低いとしても不思議ではなく、また「縦書きがないから使えない」というほどのことか？と思うわけです。
でも、ほんとうに必要な場面がけっこうあるのであれば、どんな場面か知りたい。
MS WordやAppleWorksの縦書きで、どんな種類のドキュメントを作るんでしょうか。その割合はどのくらいのものなんでしょうか。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:3, 興味深い)
本業の作家の人はどうだかわかりませんが、同人レベルや、趣味で小説書いてる人なんかはワープロソフトで書いてるんじゃないですかね。と言うか私が実際書いてます。
だって趣味でやってる程度でレイアウトソフトなんて使う必要ないでしょ。趣味なんだから。
あとパソコン使って原稿書く人が横書きで書いてるってのは疑問なんだがホントにそうなの？縦書きと横書きじゃ当然一行に入ってくる文字の量が変わるから縦書きにした段階でもう１回チェックしなきゃならないと思うんだけど。
連続した行の同じ位置に同じ文言が続いたら変だとか、意図的に斜めに綺麗になるように句読点入れたりとかするし。
森たいし（漢字忘れた）さんとかは確か縦書きで書いてるって言ってた気がします。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:0)
採算度外視して好きなだけお金をかけて便利なソフトや高価なマシンを使えば良いのに。
趣味なんだから。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:0)
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応?（オフトピック） (スコア:0)
作家なら森博嗣（もりひろし）ですかね？
小説においても文章のレイアウトは重要だから縦書きで書いてると
自身のブログで書いていました。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:1, 興味深い)
国語（現代文・古文・漢文）の資料や試験を作るときは、縦書き必須です。
うちの塾は（業者の問題集も使いますけど）自家製のプリントも多いので。
他にも、小説投稿が趣味の友人がいるのですが、
縦書きの印刷ができないとおそらく困るでしょうね。
ページレイアウトソフトを持ち出すほどではない作業でしょうし。
ニッチなことを言うなと言われればそれまでですが……。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:1)
「作らない」とは書いてませんよーー。
実のところ、ちょっとしたビラやチラシを作ることがあって、そういうとき AppleWorks を使っています。
iWorks の方が使い勝手がよさそうで移行したいのですが、縦書きがないので困っているのです。自分だけが編集するなら InDesign を買う手があるのですが、他人と編集作業を分担するなら iWork, AppleWorks など安価なソフトじゃないと大変です。
数量については、横書きの文書は電子出力で済むものが多く、最終出力が紙となるものは縦書きを含むものが8割を越えます。
# XHTML + CSS で簡単に縦書きできたらなあ……。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:1)
>でも、ほんとうに必要な場面がけっこうあるのであれば、どんな場面か知りたい。
数少ないのは確かですが、
挨拶状、はがきなどで作る案内状、表彰状など。
年に数回以上あります。
ただ、OOoもMac対応になってるんですよね？
わたしゃWin使いですが、上記の縦書き書類は、WriterかDrawで作ります。
(MSの方が自分に合わないのか、細かいところが自動的に変更されて調整できないので)
納得できるところまで作るにはちょっと面倒なときもありますが、会社のPCにはイラレが入れられないので。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:0)
頻度の問題じゃなくて、
縦書きは「日本語のワープロだったらそれくらいできるだろ」というレベルの機能なのでは。
いざ縦書きしたいときに「そもそもできない」なんてことだったらテンション下がります。
＃テンションのせいにすんなって言われそうだけど。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:0)
日本語も使えるワープロソフトと認識した方がよろしいかと。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:0)
学校関係であれば縦書き&段組みは必須機能です。
記者は横書きだそうですが、実際の新聞は縦書き。
つまり新聞自体を製作しようとすれば縦書きは必須。
申請書類や手紙などの挨拶文も縦書きでないと不自然
です。まして冠婚葬祭の内、結婚以外の文章を横書き
で出したら、ちょっとした笑い者ですよ。
社内文章でも「飲み会」などの告知は兎も角申請書類
は縦書きまだまだ多くないですか？
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:1, 参考になる)
問い合わせの電話やメルアド、URLが増えたため、最近思い切って全ページを横書きにしました。
年配（と思しき）の方から「横書きでは読めない！」という声が寄せられますが、「電話とか見難いでしょ？」と説明してます。
見出しなどで縦書きも使いますが、基本的には原稿段階では全部横書きで済んでます。
身の回りの公用文も全部横書きですねぇ。
＃当然ですがコソコソと…
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:1)
>は縦書きまだまだ多くないですか？
まったく聞いたことがありません。
役所の申請書類もすべてA4横書きです。公文書もほぼA4横書きです。
法務局の登記申請も一昨年頃縦書きから横書きになりました。
普段使う縦書きは条例文か決議文くらいですね。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:0)
縦書き機能があったからって、ワープロでは新聞は作れんだろう
(印刷した後切り貼りして作るわけじゃあるまい)
マカーじゃないから知らないんだけどMS Publisher的なソフトは、そのオフィススイートには付いて来ないの？
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:1)
まあWordとPublisherを足して2で割ったような所ですかね。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:0)
ウチは皆無だよ。
Re:Pages の縦書きはやっぱり未対応? (スコア:0)
だいたいお前らそんなものをPagesで作るのかと。