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Adobe曰く、"オススメはPC"」記事へのコメント

  • MacOSXにあこがれはあるものの、コスト的に入手は不可なビンボー人間としては、Mac自体は性能比で考えるとやっぱりメチャメチャ高い。
    マックユーザーの方は「最上級機種で比べると、そんなに差はないよ」とおっしゃいますが、ローエンドや中古で比べると歴然とした差が、というよりもMacOSXが動くマシーンが10万以下で入手は不可能のよーな気が。

    元々ビンボーなパンピーは相手にしてない会社ですからそれはそれで良いのですが(笑い)。
    #シェア向上という目標からすると?な戦略だとは思いますが。

    ただ、PCの筐体が目の前にあってなんとも思わないデザイナーだとしたら、私はそのデザイナーの美的センスを疑わざるをえないです(大笑い)
    どうしてPCの筐体のデザインってああなの?勘弁してくれー。
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    #そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
    • デザインでいけば,SONYなんて思いっきりAppleと立ち向かっているかと。VAIO HSなんて,もろにMacの代わりになると思いますよ。
      しかし,他はデザインが(酷いではなく)惨いですなあ。特にF。NとかHとかには多少良心を感じるんですけど,Fには皆無。今,売れに売れてるみたいだけど,なんかベアボーンと変わらないデザインはどうかなぁ。
      ただし,Macのタワー型は初代G3からどんどん進化して最新G4ではサイボーグのようになっちゃってるんで,Apple自体もどれだけデザインに気を使っているか最近は自信がありません。

      あと,MacはOSXの凝り具合はたしかにXpを超えてると思いますけど,全ての文字にアンチエイリアシングがかかっているので,IllustlatorやInDesignなどパレットの多いソフトを使っていると目の負担が大きいです。
      もちろん,マシンへの負担もあるでしょうし。

      おもいっきりオフトピですかね。QuickSilver(G4 800)からの書き込みでした。
      親コメント
      • > デザインでいけば,SONYなんて思いっきりAppleと立ち向かっている

        それなりにデザインも気にしている、というのはわかりますが、
        方向性が違うんじゃないでしょか。

        > 全ての文字にアンチエイリアシングがかかっている

        ご存知かもしれませんが、あえて。
      • N社も露骨な機種 [ascii24.com]出してますよね。
        どう見ても(iBook+PowerBook)/2としか見えない。

        #え? パクリ機種と対抗機種を一緒にするな?
    • 他はともかく、ポリタンクはかっこ悪くないかな?

      パソコンなんて道具だから、使いやすいのが重要。
      筆を買うときに、枝のデザインの差で
      大きく値段が違っていたらどっちを買います?
      ケースなんて机の下に隠すし、デザイナーの机の上って
      たいていはぐちゃぐちゃだしなぁ・・・

      #それでもシリグラにPCケース出して欲しいなぁ(w
      --
      AMIGA4000T(60/50)使い
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      • 他はともかく、ポリタンクはかっこ悪くないかな?

        そうすか?ポリタンク自体は好きなデザインではないですが、他のPCに比べると差は大きいと思いますけど・・・・。


        筆を買うときに、枝のデザインの差で
        大きく値段が違っていたらどっちを買います?

        多分Appleとしてはそこでデザイン料で千ドル出せない人はお断りなんだと思います。問題は、そういう層の人が徐々に(比率として。絶対数はともかく)減っている事だと思います。
        という訳でワタシは門前払いを食らわされている層なのでした。あうあうあう(泣)。
        --
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        #そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
        親コメント
        • 確かに全体で見たら、PCのケースよりはポリタンクの方が良いかもしれませんね。
          でも、探せばPCのケースもいいものあるし、
          騒音対策で結局隠す事になるからあまり気にしないです。
          良いケース買っても、ドライブ付けたらぶち壊し!って可能性も高いですし(笑
          モニター、キーボード、マウスはこだわるんだけれどなぁ。

          Macはあのデザインに惹かれた人を含めた熱烈なファンに
          支えられているってだけで、デザインにお金を払いたがるかどうかは、
          他の選択肢もある以上関係ないと思います。
          --
          AMIGA4000T(60/50)使い
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          • by Anonymous Coward on 2003年03月27日 13時49分 (#287544)
            > 探せばPCのケースもいいものある

            秋葉原テイストなセンスでの「いいもの」なんだよね。
            アレゲであってもオシャレじゃない。
            ちょっとでもオシャレを意識すると、一気に痛いオタの服装(いまどきバンダナとかケミカルウォッシュのジーンズとかウェストバッグっていうの?あれとか)を連想させるデザインに。。。
            親コメント
      • ポリタンク以前に、Appleの曲線を強調したデザインはどうも、(個人的には)生理的に受けつけないですねぇ。
        Macユーザーの中でもfxとかの時代が一番だったと言う人は、どのくらいいるのだろうか?

        道具としては、シンプルでいて、機能美的なデザインが良いかと思うけど、ここ最近のATXなどのケースも
        なんか、曲線をデザインの売りにしているのは、安物っぽさを感じますがねぇ。

        もっとも、私自身はMacは「文房具」としてみているので、デザインに拘るのも判るような気がするのだけど…
        --

        /* Kachou Utumi
        I'm Not Rich... */
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      • >他はともかく、ポリタンクはかっこ悪くないかな?

        禿同。
        やはりAppleデザインの極みは初代Macかと。
        圧倒的な割り切りと小型化。その機能美の中にそれだけでないデザインセンスを感じさせるあれは絶品だったと思う。
        それに比べればこの頃のはケバいだけに見えてしまう。

    • MacOSXが動くマシーンが10万以下で入手は不可能のよーな気が。

      用途次第ということなんで参考にはならないかもしれないけど、adobe製品が動いてUNIX環境をシームレスに使えるマシンとした場合、こういう比較 [srad.jp]なんかもあるわけで、ローエンドでもMacの方が安くなる場合もないわけではないです。

      親コメント
      • by wanwan (45) on 2003年03月27日 10時41分 (#287372)

        用途次第ということなんで参考にはならないかもしれないけど、adobe製品が動いてUNIX環境をシームレスに使えるマシンとした場合、こういう比較 [slashdot.jp]なんかもあるわけで、ローエンドでもMacの方が安くなる場合もないわけではないです。


        オフトピですが、確か毎年琉球大学では新入生にiBookか、Linux入りのLibrettoのどちらかを買わせるそうですが、圧倒的にiBookの方が多いらしいです。
        単純にコストパフォーマンスだけを考えてもあんまり意味が無いんじゃないでしょうか?

        #だれか関係者いませんかぁ~~~?
        #おいらも又聞きなので自信なし
         
        親コメント
        • なんつーか,ibookとLibrettoって,そもそもの選択肢が間違ってるんじゃ(笑)。

          さらにオフトピですが,
          名古屋商科大学は,Appleのお得意さまで,10年ぐらい前から毎年新入生にはノート型のMac(最初はPB100,今はibook)を配布してます。しかも,AirMacでキャンパス内はワイヤレス…。サーバはXServeも入れてる。

          そこには「スピードが速い」だとかの概念はありません。

          自分の場合,「腐れ縁」がぴったりです。
          AdobeのソフトがいくらWindowsの方が早かろうと,ショートカットはMac寄りですから,自宅ではわざわざWinにApple Pro Keybordを付けてます。
          で,会社のMacにはMicrosoftのTrackball Explorerが付いてます(Apple Pro Mouseは愛以前の問題です)。
          要所にこだわりはありますけど,自分のしたいことができればWinでもMacでもかまいません。
          ただ,べつにMacじゃなくてもいいんじゃ…という思いがOSX登場を境に高まっているのは事実です。要は今のところAppleの代わりはあるけどAdobeの代わりはないと,そんな感じです(AppleをMicrosoftと替えて読んで頂いても結構です)。
          親コメント
        • それって、よくわからないLinuxよりは、お店でソフトも売っているし対応周辺機器もわかりやすいMacOSを選びましたってことなのでは?
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      • by Nekojarashi (12812) on 2003年03月27日 10時48分 (#287380)
        無論、ほとんどのケースでMacがコストパフォーマンス悪いのは事実。 別に擁護する気持ちなんてないです。
        が、ただ「Macはコストパフォーマンス悪い」と検討もせずに選択肢から外しちゃうと、損をしてしまうケースもあるということで。

        #プレビューと投稿押し間違えて切れちゃいました…

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        • by shkval (7954) on 2003年03月27日 17時26分 (#287716)
          むしろ「セカンドソースが存在しない」の方が理由としてずっと大きいと思います。
          個人の趣味程度ならともかく、企業や公的機関なら調達の際に外せないかと。
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    • by Stahl (7211) on 2003年03月27日 10時38分 (#287367)
      >PCの筐体が目の前にあってなんとも思わないデザイナーだとしたら、
      デザイナーに幾人か(それぞれ分野は違いますが)知り合いがいるのですが、彼(彼女)らの作業環境を見ると「さすがに洗練された機能的かつハイセンスな」と一般人の想像する環境を540度ほど反転させた、それはもう人外魔境なんですよねー。
      ワタシの知る人物達が異常な少数派、という可能性もありましょうが(汗
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    • ていうか、目の前に置く必要ある?
      足元とか普段見えないところに置けばいいんでは。
      本体が安くあがった分、シネマディスプレイにできるかもしれないし。机の上の様子は特に変わらないというか、“ああ”だというデザインの筐体を見えるところに置こうとするのがわからない。
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    • by Anonymous Coward on 2003年03月27日 12時58分 (#287493)
      ただ、PCの筐体が目の前にあってなんとも思わないデザイナーだとしたら、私はそのデザイナーの美的センスを疑わざるをえないです(大笑い)

      平面デザイナとインテリアデザイナと混同してませんか? てゆーかデザイナに幻想抱いてませんか?

      UNIX 使いがみんな自在にスクリプト書きまくりとか、プログラマがみんな小道具自作してるとか、それくらい間違った認識に見えます。

      親コメント
      • UNIX 使いはふつうスクリプト書くと思いますが。
        • > UNIX 使いはふつうスクリプト書くと思いますが。
          それは幻想です。UNIX上で動くシステムの開発しててもスクリプト書かない人は多いです(Makefileすら書けない人も珍しくないし)。
          それに、MacOSXユーザも(広義の)UNIXユーザだしね。
          • うちの外注のおやじさんも、UNIXユーザーですが見事にCADしか使えません。
            ま、ツールとして使っている人ってのはそういう事で。

    • >ただ、PCの筐体が目の前にあってなんとも思わない
      >デザイナーだとしたら、私はそのデザイナーの
      >美的センスを疑わざるをえないです

      といいつつMacを使いながらとんでもなく散らかった部屋で作業している人っていますよねー。
      知り合いにDTPやるMac使いがいますが「少し掃除しろよおぃ」
      ツッコミたくなったことがあります。えぇ
      • > 「少し掃除しろよおぃ」

        コンピュータのデスクトップは常に整理整頓されてます。
        --
        [udon]
        親コメント
        • マックユーザの方々って、やたらデスクトップにファイル置きたがる傾向ってないですか?

          マックでデスクトップが綺麗な人って、あまり見たことないんですが(^^;
          --
          若者は老人が馬鹿だと推測するしかないが、老人は若者が馬鹿であることを経験で知っている
          親コメント
          • OS Xになってから、デスクトップは極力モノを置きたくなくなったなぁ。
            OS Xはデスクトップに置かなくても整理整頓しやすいようなつくりになってると思った。ホームディレクトリにいろいろ詰めていくようにしてます。OS 9だとそういうようにはつくられてなかったし、じゃ、とりあえずデスクトップ・・・って汚しまくってました。
            --
            ------ 「俺は死ぬまで詩を謳い戦場を駆けまわるのだ」(曹操/蒼天航路)
            親コメント
          • それは個々人の性格によるかと。
            今いる会社(Windows使用)では壁紙が見えなくなるくらいデスクトップにアイコンを置く人が大半を占めてるし。
          • 机の上じゃなけりゃどこで仕事するんだ。教えてくれー。
          • ウィンドウズユーザーだってデスクトップ散乱してるのは良く見かけますが。「デスクトップが綺麗」だなんて使う人によりけりなんだし、全てのマックユーザーのデスクトップを見たわけでもないのに「傾向」なんて持ち出して、ずいぶんとおめでたい一般化だなぁ。
      • まあ、ステレオタイプでモノ書くボウヤだから、
        大目に見てやってくれたまい。

        「(笑い)」は始めて見たな。うん、イイセンスだ。
    • >というよりもMacOSXが動くマシーンが10万以下で入手は
      >不可能のよーな気が。

      でもさ、
      中古でも今どき10万以下のWintelマシンでまともにWinXPが
      走るマシンってあるの?
      安くても、メモリー増設したりHDD乗せ換えたりして
      結局金かかるんだよね。

      #所詮MacもWindowsも最新のOSをサクサク使いたければ
      #高いマシン買えってことか。
      • SOTEC [sotec.co.jp] とかなら、新品で7~8万円も出せば 十分使い物になるスペックのPCが変えますよ。
      • > でもさ、
        > 中古でも今どき10万以下のWintelマシンでまともにWinXPが
        > 走るマシンってあるの?
        > 安くても、メモリー増設したりHDD乗せ換えたりして
        > 結局金かかるんだよね。

        きみ、Macユーザでしょ。
        「高い」ってイメージついてるIBMですら
      • >でもさ、
        >中古でも今どき10万以下のWintelマシンでまともにWinXPが
        >走るマシンってあるの?
        無茶な3Dゲームとかにこだわらないければ、一番安いのでも「まともに動くの?」ってのはほぼ問題無いと言って良いのでは?
        もち
    • > ただ、PCの筐体が目の前にあってなんとも思わないデザイナーだと
      > したら、私はそのデザイナーの美的センスを疑わざるをえないです
      > (大笑い)
      > どうしてPCの筐体のデザインってああなの?勘弁してくれー。

      自作pc/at互換機が全てかい。(大笑

      最近のMacのデザインは1970年代のSF漫画の出来損ないみたいでキモいし玩具くさくて生理的に嫌
      • 自作機なんて一言も書いてないと思うが。

        1970年代のSF漫画の出来損ないみたいでキモいし玩具くさくて生理的に嫌

        余裕がないって悲しいね。
    • PCって、ほんの数年前まで普通に10万円以上してなかったっけ。

私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike

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