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とうとうMac Proを置き換えるSoCが出てきたか。力技で持ってきた感が強いけど。
ウチのMac mini(2014)を置き換えるタイミングが難しいなw候補はM1チルドレンのどれか。つまりローエンドなんでUltraとかどうでもいいけど、M2出るしなぁ。まぁ、2.5インチHDDが悲鳴をあげてる現状、どれでも良いとも言えるけどww
さらっと流されたので聞き落とした人も多そうですが、Mac Proはまた後日と明言されています。反応を見て商品を決めたいような雰囲気。
ニュース記事ではあまり言及されていませんが、発表会ではmac proについて別の機会にと告知していましたね。
そうなると今回のmac studioはmac pro miniってよりは、mac mini proって感じなんでしょうね。
「mac mini (2014/2018) + 外付けGPU」需要勢が飛びつく仕様に見えるから、そんな感じでしょう。SonnetのeGPU Breakaway Boxはよく出てたようだから。トラブルの多かったeGPUよりもよくなりそうだし。
ThunderBoltで接続するeGPUが流行りましたね。FFベンチも結構出るって事で話題にもなった筈。でも極短1.5m程度のケーブルで取り回すわりに速度がボトルネックになってましたね。
あくまで、Mac Pro置き換え用でしょ。Mac miniの代わりになるレベルのものはまだまだ出てこないのでタイミング計る必要もないと思われ。
むしろチカラワザでしか解決できなかったのかいと思う。
M1 Mac mini買えば
XeonやRyzenだって乱暴に言えば汎用のコアをいっぱい積んでメモリやPCI-Eの帯域を増やしたものに過ぎないから、M1 Ultraが力技だと言うならワークステーション用CPUはぜんぶ力技ってことになる。
> XeonやRyzenだって乱暴に言えば汎用のコアをいっぱい積んでメモリやPCI-Eの帯域を増やしたものに過ぎないから、M1 Ultraが力技だと言うならワークステーション用CPUはぜんぶ力技ってことになる。
いやいや、今回の話は M1 Maxをパッケージ内で2個接続してM1 Ultraだ、ってことなので次元が違うでしょう。
次元としては同次元、むしろZENシリーズの設計に似てる。ZEN2のCCX*2の構造にそっくり。
M1 UltraはPentium Dのように、2個の隣接したコアを1個のダイとしてシリコンウェハから切り出してパッケージに収めた感じ?
隣接コアを束で切り出すとUltraになって切り離すとMaxになるとしたらかなりネタ度高いですよね。興味深い。
Appleのサイトの説明見る限り、ダイは個別に切り出して基板上で接続する普通の2.5D実装のようです。歩留まり考えても隣接コアをそのまま使うメリットないでしょうし。
俺々ルールじゃん。モジュール上でパッケージを接続してワンCPUに見せてるZenは力技ではないのですか?今intelが進めているMCMは力技ではないのですか。普通MCMのほうが乱暴な力技だと思うけど。ついでに言うとコア数を柔軟に変更できるようコア間の通信経路を設計している今どきのCPU自体力技を前提とした設計と言えてしまうし。
NEC「速さは力」
それを乱暴に実現するかスマートに実現するかって話よ。Ryzen がコア数増やしたらリニアに性能が伸びるのは、MCMを前提にした設計だから。今回の M1 Ultra がどうかってのは、今時点では憶測に過ぎないとは思うけどね。
アムダールの法則て解決したんだっけ?
ウチもMac mini(2014)のリプレースを考えてますが残念ながら今回出なかったとなるとMacminiが新しくなるのはM2と同時期かな・・・# M1モデルは筐体に変化が無く中身スカスカというので大きく購入意欲を削がれた
Appleは、M2って呼称使ったことないと思うんだけど、なぜかメディアはさんざん言ってるよね。ModuleのMだと思ってるからM2って名前になることは無いと思ってるんだけどどうなんだろう。
残念ながらM1A2にはならんと思う。
M2が出るとして、何が追加されるかが問題だね。例えばニューラルエンジンみたいに、これからのキーになる機能が追加された場合、この先足切りの基準になる可能性がある。M1はintelからシフトした最初のSoCなので心配。性能の陳腐化で切られる可能性もある。intelへシフトした最初のチップ、Core Solo/Duoは早めに切られた気がする。その後のCore2は長く使えたのとは対照的。Axチップも、最初のA4よりA5の方が長く使えた。
まぁ、どうせ考えてもわかんないけどね。
iPadも初代は切られるのが早かったし、最初のはハードウェア修正でしか直せないバグも多いだろうし、M2待ち。
Core Solo/Duoは64Bit非対応だったから仕方無い気もするIntelの64Bit対応はCore 2からだし。
初期はEFIが32bitで10.8から切られたけどねチップセットのせいでメモリも3GBまでだったから、切られずともまともに使えたかどうかはわからんけど
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
Ultra (スコア:0)
とうとうMac Proを置き換えるSoCが出てきたか。
力技で持ってきた感が強いけど。
ウチのMac mini(2014)を置き換えるタイミングが難しいなw
候補はM1チルドレンのどれか。つまりローエンドなんでUltraとかどうでもいいけど、M2出るしなぁ。
まぁ、2.5インチHDDが悲鳴をあげてる現状、どれでも良いとも言えるけどww
Re:Ultra (スコア:3)
さらっと流されたので聞き落とした人も多そうですが、Mac Proはまた後日と明言されています。反応を見て商品を決めたいような雰囲気。
Re:Ultra (スコア:1)
ニュース記事ではあまり言及されていませんが、発表会ではmac proについて別の機会にと告知していましたね。
そうなると今回のmac studioはmac pro miniってよりは、mac mini proって感じなんでしょうね。
Re: (スコア:0)
「mac mini (2014/2018) + 外付けGPU」需要勢が飛びつく仕様に見えるから、そんな感じでしょう。
SonnetのeGPU Breakaway Boxはよく出てたようだから。
トラブルの多かったeGPUよりもよくなりそうだし。
Re: (スコア:0)
ThunderBoltで接続するeGPUが流行りましたね。
FFベンチも結構出るって事で話題にもなった筈。
でも極短1.5m程度のケーブルで取り回すわりに速度がボトルネックになってましたね。
Re: (スコア:0)
あくまで、Mac Pro置き換え用でしょ。
Mac miniの代わりになるレベルのものはまだまだ出てこないのでタイミング計る必要もないと思われ。
むしろチカラワザでしか解決できなかったのかいと思う。
Re: (スコア:0)
M1 Mac mini買えば
Re: (スコア:0)
XeonやRyzenだって乱暴に言えば汎用のコアをいっぱい積んでメモリやPCI-Eの帯域を増やしたものに過ぎないから、M1 Ultraが力技だと言うならワークステーション用CPUはぜんぶ力技ってことになる。
Re: (スコア:0)
> XeonやRyzenだって乱暴に言えば汎用のコアをいっぱい積んでメモリやPCI-Eの帯域を増やしたものに過ぎないから、M1 Ultraが力技だと言うならワークステーション用CPUはぜんぶ力技ってことになる。
いやいや、今回の話は M1 Maxをパッケージ内で2個接続してM1 Ultraだ、ってことなので次元が違うでしょう。
Re:Ultra (スコア:2, 興味深い)
次元としては同次元、むしろZENシリーズの設計に似てる。ZEN2のCCX*2の構造にそっくり。
Re: (スコア:0)
M1 UltraはPentium Dのように、2個の隣接したコアを1個のダイとしてシリコンウェハから切り出してパッケージに収めた感じ?
Re:Ultra (スコア:2)
隣接コアを束で切り出すとUltraになって切り離すとMaxになるとしたらかなりネタ度高いですよね。興味深い。
Re:Ultra (スコア:1)
Appleのサイトの説明見る限り、ダイは個別に切り出して基板上で接続する普通の2.5D実装のようです。
歩留まり考えても隣接コアをそのまま使うメリットないでしょうし。
Re: (スコア:0)
俺々ルールじゃん。
モジュール上でパッケージを接続してワンCPUに見せてるZenは力技ではないのですか?
今intelが進めているMCMは力技ではないのですか。
普通MCMのほうが乱暴な力技だと思うけど。
ついでに言うとコア数を柔軟に変更できるようコア間の通信経路を設計している今どきのCPU自体力技を前提とした設計と言えてしまうし。
Re: (スコア:0)
NEC「速さは力」
Re: (スコア:0)
それを乱暴に実現するかスマートに実現するかって話よ。
Ryzen がコア数増やしたらリニアに性能が伸びるのは、MCMを前提にした設計だから。
今回の M1 Ultra がどうかってのは、今時点では憶測に過ぎないとは思うけどね。
Re: (スコア:0)
アムダールの法則て解決したんだっけ?
Re: (スコア:0)
ウチもMac mini(2014)のリプレースを考えてますが
残念ながら今回出なかったとなるとMacminiが新しくなるのはM2と同時期かな・・・
# M1モデルは筐体に変化が無く中身スカスカというので大きく購入意欲を削がれた
Re: (スコア:0)
Appleは、M2って呼称使ったことないと思うんだけど、なぜかメディアはさんざん言ってるよね。
ModuleのMだと思ってるからM2って名前になることは無いと思ってるんだけどどうなんだろう。
Re:Ultra (スコア:1)
残念ながらM1A2にはならんと思う。
Re: (スコア:0)
M2が出るとして、何が追加されるかが問題だね。
例えばニューラルエンジンみたいに、これからのキーになる機能が追加された場合、この先足切りの基準になる可能性がある。
M1はintelからシフトした最初のSoCなので心配。性能の陳腐化で切られる可能性もある。intelへシフトした最初のチップ、Core Solo/Duoは早めに切られた気がする。その後のCore2は長く使えたのとは対照的。
Axチップも、最初のA4よりA5の方が長く使えた。
まぁ、どうせ考えてもわかんないけどね。
Re: (スコア:0)
iPadも初代は切られるのが早かったし、最初のはハードウェア修正でしか直せないバグも多いだろうし、M2待ち。
Re: (スコア:0)
Core Solo/Duoは64Bit非対応だったから仕方無い気もする
Intelの64Bit対応はCore 2からだし。
Re: (スコア:0)
初期はEFIが32bitで10.8から切られたけどね
チップセットのせいでメモリも3GBまでだったから、切られずともまともに使えたかどうかはわからんけど