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Windows限定な、ご参考程度の話なんですが。
初代Windows Home Serverにはドライブエクステンダーという仕組みがありました。複数のドライブを一つの固まりとして扱い、そこから共有フォルダを成す物です。この中に、ファイルレベルで多重化冗長を持たせる機能設定がありました。見えないところで、別のドライブに複製を作り、アクセスがあったときには生きている方を見せる機能です。
これと同じことを、今時のWindowsでできる製品があります。stablebitの「DrivePool」です。( https://stablebit.com/DrivePool [stablebit.com] )
ファイルレベル多重化冗長の設定ですが、WindowsHomeServer2011のダッシュボード統合版は、初代WindowsHomeServerと同様に「共有フォルダ単位」でのオンオフになります。しかし統合版以外は、フォルダ単位での設定となります。
私は、これらを導入し、メインのファイルサーバーのファイルを、他のサーバにバックアップしています。(バックアップ元とバックアップ先両方で、ファイルレベル多重化を利用です。)
データ総量と手間と金の関係で、こんな感じです。ちなみに、stablebitのスキャナーは、これらのドライブのディスクチェックをちびちびやってくれる製品になります。
ご参考まで。
写真ぐらいはクラウドも利用すべきするとさらにばっちりだと思うけど,あまりいい顔しない。
クラウドに晒せるような写真じゃないってことではw
そもそもRAIDはバックアップじゃないけどな。こんなもんっていっているが、68歳のほうがよくわかってるんじゃないかな。
>>写真ぐらいはクラウドも利用すべきするとさらにばっちりだと思うけど,あまりいい顔しない。>>クラウドに晒せるような写真じゃないってことではw
そのうち「いい顔」だけをクラウドにバックアップできるようになりそう。そう、iPhoneならね。
#使ってないけど。
RAIDをバックアップとは言いませんよ
・RAIDの信頼性を疑っている・HDD2台にバックアップしている
どこにもRAIDがバックアップだとは書いてないけど?
だとすると、どうして「トリプル」なんだ?
外付けの2つのHDDにバックアップ(を2つ)、さらにそのバックアップ(を1つ)で3つかなあ
3つ目のバックアップはどこに?
三重県の人なのかも
RAID0やコンバインを除けば故障時に他が生きていれば復帰可能という信頼性なのですがそれ自体を信用していないってのはRAID1・5・6など原理を知らないからですかねいったい元の職業柄って何なんでしょう
RAID1・5・6では消してしまったり上書きしまったものは正常なデータとして多重化されますのでバックアップとしての信頼性がないのは当然だし
ソフトウェアRAIDしか知らずに移植性がないものと思い込んでいる可能性もあるのでしょうかね
コンピュータ歴浅い元の職業柄=極普通の一般人ってことなのかな
# 石板よろしく墓石職人だったら確かにデータより信頼性高いな
誤操作、もしきはウイルス一発でアウトじゃん。オンラインに取るものはバックアップじゃないんだよ。
経験がないのがモロバレ。
RAIDのHDDが一斉に全部飛んだら復帰できないでしょ
#すごいかくりつ
IT業界歴20年だけど、同一ロットの複数のHDDが死んでRAID復旧できなくなったこともあるし、RAIDコントローラの異常な動作でデータが死んだこともあるよ。
すごいってほどの確率ではない。
まれにありますね、一本Diskが飛んでもRAIDだから大丈夫だと思ってたら続けざまにDiskが数本逝って泣きを見るとか。spare disk全部イカれても48時間以内ならなんとかなることもあるので近場のサービスにストックがあるかどうかが生死の分かれ目。#24hだっけ、システムバージョンで違いそう(シッタカ)
srad.jpでさえ一週間みてれば hylomさんの誤字脱字が数回拝めるのにIT業界歴20年の人がたった2パターンしか障害例を経験してないってRAIDはかなり優秀だと思います
RAID組んだら、同一ロットのHDDは避けるのが定石だし、そもそもハード/ソフトでもアレイ情報が飛んだらおしまい。・HDDのロットは被らないようにする。(難しい場合は開発期間後期に予備HDDを購入して入れ替え)・ハードコントローラの場合は、予備品を購入。ハードの場合はコントローラが飛んでも、同一品(勿論ファームも合わせる方がいい)だと継続復帰できる場合が多いしね。これまで数回飛んでるけど、特に支障ない。問題は同一品が手に入りにくくなってしまう環境というかなんというか。
ま、RAIDってのはサービス継続性を重視する方式として見るべきで、データの信頼性とか補完性に重きを置くのは間違いじゃないかな。たまにRAIDを”冗長化で信頼性高い”と声高に言う人がいるけど、採用される前にはちゃんとリスクを説明しなきゃだめだよな。
と、思った所で営業の顔を見てしまった。
機材2つをもろともって…その猫、もしかして人間大の大きさじゃありませんか飼いはじめた時は猫大の大きさだったかも知れませんが数年で何か急成長してたりしませんか
猫の種類がメインクーンだったんじゃね
#メイクイーンではない
>その猫、もしかして人間大の大きさじゃありませんか>飼いはじめた時は猫大の大きさだったかも知れませんが数年で何か急成長してたりしませんかそういうときは一言、『資料画像を貼れ』と叫べばいいんですよ!
というわけで資料請求の受付よろしく
> 一本Diskが飛んでもRAIDだから大丈夫だと思ってたら続けざまにDiskが数本逝って泣きを見る
そういう時は大抵既に死んでるのが発覚していなかっただけの状態なので、さっくりリビルド止めてHDD復旧サービスに頼むが吉。
ファイルサーバーなので滅多に停められなかったりします。むかーしむかしに一度データ飛んだ時は、復旧にかなりの金が掛かったらしい。
私が対応した中にも復旧に100万超えの費用がかかった件が3件ほどありましたが、そのすべてがバックアップが適切に取られていないことが原因でした。
家に帰るまでが遠足ですではありませんが、書き戻すことができる状態になったことを確認するまでがバックアップです。
RAID1で何故か逆方向にリビルドされ真っ白になったことがある
そんなことされたら真っ青になる
その感想こそが素人のものだと知った方がいい。実際にディスクが死んだ場合の対応を多数こなせばわかることだが、初期不良ならともかく、安定期にきてからディスクが1台だけ死んだ場合、RAID6ならともかくRAID1・5の信頼性では頼りなさすぎる。
RAIDは普段から全体の健全性をチェックしているわけじゃない。ましてや個人の持てるような環境だとそもそも健全性チェック自体やってないことがほとんど。1台が死んでも冗長性が失われるだけ?それは違う。無事リビルドできるかについては結構な率で運が絡む。
バックアップの話題でRAIDのことを出したからじゃないか?
すばらしい68歳の方ですね。私は重要データはTera Station Pro 3台にバックアップおよびGoogle drive、Onedriveにバックアップしています。
ハードウェアRAIDでも肝心のハードウェアが壊れたらアウトだし、クラウドはサービスの停止や流出の心配があることを考えると、歴が長いだけあってコストパフォーマンスや堅牢さを含めベストの選択しているように見受けられますね。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:2)
写真とか,消えちゃ困るモノは外付けHDD2台にバックアップとそのバックアップをしているようだ。
写真ぐらいはクラウドも利用すべきするとさらにばっちりだと思うけど,あまりいい顔しない。
歴が長くてもこんなもんなので,コンピュータ歴浅いと仕方ないよね。
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:1)
Windows限定な、ご参考程度の話なんですが。
初代Windows Home Serverにはドライブエクステンダーという仕組みがありました。
複数のドライブを一つの固まりとして扱い、そこから共有フォルダを成す物です。
この中に、ファイルレベルで多重化冗長を持たせる機能設定がありました。
見えないところで、別のドライブに複製を作り、アクセスがあったときには生きている方を見せる機能です。
これと同じことを、今時のWindowsでできる製品があります。
stablebitの「DrivePool」です。
( https://stablebit.com/DrivePool [stablebit.com] )
ファイルレベル多重化冗長の設定ですが、
WindowsHomeServer2011のダッシュボード統合版は、
初代WindowsHomeServerと同様に「共有フォルダ単位」でのオンオフになります。
しかし統合版以外は、フォルダ単位での設定となります。
私は、これらを導入し、メインのファイルサーバーのファイルを、
他のサーバにバックアップしています。
(バックアップ元とバックアップ先両方で、ファイルレベル多重化を利用です。)
データ総量と手間と金の関係で、こんな感じです。
ちなみに、stablebitのスキャナーは、これらのドライブのディスクチェックをちびちびやってくれる製品になります。
ご参考まで。
Re: (スコア:0)
写真ぐらいはクラウドも利用すべきするとさらにばっちりだと思うけど,あまりいい顔しない。
クラウドに晒せるような写真じゃないってことではw
そもそもRAIDはバックアップじゃないけどな。
こんなもんっていっているが、68歳のほうがよくわかってるんじゃないかな。
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:1)
>>写真ぐらいはクラウドも利用すべきするとさらにばっちりだと思うけど,あまりいい顔しない。
>
>クラウドに晒せるような写真じゃないってことではw
そのうち「いい顔」だけをクラウドにバックアップできるようになりそう。
そう、iPhoneならね。
#使ってないけど。
Re: (スコア:0)
RAIDをバックアップとは言いませんよ
Re: (スコア:0)
・RAIDの信頼性を疑っている
・HDD2台にバックアップしている
どこにもRAIDがバックアップだとは書いてないけど?
Re: (スコア:0)
だとすると、どうして「トリプル」なんだ?
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:2)
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:1)
外付けの2つのHDDにバックアップ(を2つ)、さらにそのバックアップ(を1つ)で3つかなあ
Re: (スコア:0)
3つ目のバックアップはどこに?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
三重県の人なのかも
Re: (スコア:0)
RAID0やコンバインを除けば
故障時に他が生きていれば復帰可能という信頼性なのですが
それ自体を信用していないってのは
RAID1・5・6など原理を知らないからですかね
いったい元の職業柄って何なんでしょう
RAID1・5・6では
消してしまったり
上書きしまったものは
正常なデータとして多重化されますので
バックアップとしての信頼性がないのは当然だし
ソフトウェアRAIDしか知らずに
移植性がないものと思い込んでいる可能性もあるのでしょうかね
コンピュータ歴浅い元の職業柄=極普通の一般人ってことなのかな
# 石板よろしく墓石職人だったら確かにデータより信頼性高いな
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:2)
どちらかというと家でのPCレベルではこれで十分,という意味では理にかなってますよ。
「絶対壊れる」と理解しているという意味では。
RAIDはセット全体が飛ぶときは飛ぶ。自分も7TBの5+1が飛んだ経験有るからわかる。
RAIDはせいぜいダウンタイムが最低限になるぐらいのもので,バックアップにはならない。
ただ,ディザスタリカバリには弱かろうよ,というだけの話で。
要は,クラウドに保管するといろいろ安心,
ということを必要としてない人に理解してもらうのはなかなか難しいよ,といいたかっただけ。
だいたい,USBでつながってる,ということはマザボの故障の巻き添えを食らうこともありうる話だし。
うちには「ぬこさま」という歩く災害がいるので,クラウド保管は必須であります。
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:1)
誤操作、もしきはウイルス一発でアウトじゃん。
オンラインに取るものはバックアップじゃないんだよ。
経験がないのがモロバレ。
-- 風は東京に吹いているか
Re: (スコア:0)
RAIDのHDDが一斉に全部飛んだら復帰できないでしょ
#すごいかくりつ
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:1)
IT業界歴20年だけど、同一ロットの複数のHDDが死んでRAID復旧できなくなったこともあるし、
RAIDコントローラの異常な動作でデータが死んだこともあるよ。
すごいってほどの確率ではない。
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:2)
そもそもデータはコピーを分散保管,というのは
中学校時代に父から教わったことなのだが。
USBケーブルつないでたら「分散保管になってねーじゃん」
というのを理解してもらえない。
おいらは,猫にiMacとつないでたUSBHDDもろとも「物理的に」破壊されたことがあるw
(このときはNASにバックアップがあったので問題なし。懐は痛いが)
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:1)
まれにありますね、一本Diskが飛んでもRAIDだから大丈夫だと思ってたら続けざまにDiskが数本逝って泣きを見るとか。
spare disk全部イカれても48時間以内ならなんとかなることもあるので近場のサービスにストックがあるかどうかが生死の分かれ目。
#24hだっけ、システムバージョンで違いそう(シッタカ)
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:1)
srad.jpでさえ一週間みてれば hylomさんの誤字脱字が数回拝めるのに
IT業界歴20年の人がたった2パターンしか障害例を経験してないってRAIDはかなり優秀だと思います
Re: (スコア:0)
RAID組んだら、同一ロットのHDDは避けるのが定石だし、そもそもハード/ソフトでもアレイ情報が飛んだらおしまい。
・HDDのロットは被らないようにする。(難しい場合は開発期間後期に予備HDDを購入して入れ替え)
・ハードコントローラの場合は、予備品を購入。
ハードの場合はコントローラが飛んでも、同一品(勿論ファームも合わせる方がいい)だと継続復帰できる場合が多いしね。
これまで数回飛んでるけど、特に支障ない。問題は同一品が手に入りにくくなってしまう環境というかなんというか。
ま、RAIDってのはサービス継続性を重視する方式として見るべきで、データの信頼性とか補完性に重きを置くのは間違いじゃないかな。
たまにRAIDを”冗長化で信頼性高い”と声高に言う人がいるけど、採用される前にはちゃんとリスクを説明しなきゃだめだよな。
と、思った所で営業の顔を見てしまった。
Re: (スコア:0)
機材2つをもろともって…
その猫、もしかして人間大の大きさじゃありませんか
飼いはじめた時は猫大の大きさだったかも知れませんが数年で何か急成長してたりしませんか
Re: (スコア:0)
猫の種類がメインクーンだったんじゃね
#メイクイーンではない
Re: (スコア:0)
>その猫、もしかして人間大の大きさじゃありませんか
>飼いはじめた時は猫大の大きさだったかも知れませんが数年で何か急成長してたりしませんか
そういうときは一言、『資料画像を貼れ』と叫べばいいんですよ!
というわけで資料請求の受付よろしく
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:1)
> 一本Diskが飛んでもRAIDだから大丈夫だと思ってたら続けざまにDiskが数本逝って泣きを見る
そういう時は大抵既に死んでるのが発覚していなかっただけの状態なので、
さっくりリビルド止めてHDD復旧サービスに頼むが吉。
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:1)
ファイルサーバーなので滅多に停められなかったりします。
むかーしむかしに一度データ飛んだ時は、復旧にかなりの金が掛かったらしい。
Re:うちの68歳はトリプルバックアップだというのに (スコア:1)
私が対応した中にも復旧に100万超えの費用がかかった件が3件ほどありましたが、
そのすべてがバックアップが適切に取られていないことが原因でした。
家に帰るまでが遠足ですではありませんが、書き戻すことができる状態になった
ことを確認するまでがバックアップです。
Re: (スコア:0)
RAID1で何故か逆方向にリビルドされ真っ白になったことがある
Re: (スコア:0)
そんなことされたら真っ青になる
Re: (スコア:0)
その感想こそが素人のものだと知った方がいい。
実際にディスクが死んだ場合の対応を多数こなせばわかることだが、
初期不良ならともかく、安定期にきてからディスクが1台だけ死んだ
場合、RAID6ならともかくRAID1・5の信頼性では頼りなさすぎる。
RAIDは普段から全体の健全性をチェックしているわけじゃない。
ましてや個人の持てるような環境だとそもそも健全性チェック自体
やってないことがほとんど。1台が死んでも冗長性が失われるだけ?
それは違う。無事リビルドできるかについては結構な率で運が絡む。
Re: (スコア:0)
バックアップの話題でRAIDのことを出したからじゃないか?
Re: (スコア:0)
すばらしい68歳の方ですね。
私は重要データはTera Station Pro 3台にバックアップおよびGoogle drive、Onedriveにバックアップしています。
Re: (スコア:0)
ハードウェアRAIDでも肝心のハードウェアが壊れたらアウトだし、クラウドはサービスの停止や流出の心配があることを考えると、歴が長いだけあってコストパフォーマンスや堅牢さを含めベストの選択しているように見受けられますね。