アカウント名:
パスワード:
＞どうやら、新製品登場後すぐはファンにより売上が伸びるが、その後は勢いが続かないということのようだ。
というのがどうかは知りませんが。 現状のMacユーザというのがそれほど多くない関係上、Mac需要というのはそんなものです。 iBook(Dual USB)やiMac(Flat Panel)などの場合特に極端に現れていました。仕事用のPMG4やPBG4などの需要は比較的コンスタントですが、基本的に新製品のラッシュでMacの需要ってのはだいたい飽和してしまうのが現状です。
個人的には、この6月という数字が結構気になっていて、例年だ
二段揚げ足取り失礼。
…ええ。私もその「負けてる」素のG4/400（一応AGPですが）が現役の仕事道具だったりします。（笑）
# Mac使いが金持ちなんて妄執です。窓い人にはそれがわからんのです。
# なんかオフトピ気味ですが。
＞そのハードを買えること自体お金持ちだと思いますよ。
という考え方ではないのです。医師の方や一部の高収益な教育職の方々のイメージが強いだけで、意外と収入がそれほどな人が多かったりします。 要は、「高いものを買っているからお金持ちとは限らない」ということです。
これは逆に、Macユーザの需要や購入サイクルが一般的なPCとは少々異なることを意味します。 たとえば、一昔前のドイツ車などを考えていただければいいでしょう。品質重視で購入する（燃費等は悪いらしいですが）関係上、国産車よりも当然購入サイクルは長いスパンとなりますし、その分年数がたった車も大事に乗る傾向があります。 この「庶民がなけなしの金をはたいて高級車を買う」という風な見方がMacユーザの購入意識に近いと思っていただければわかりやすいと思います。
その関係上、購入したMacを非常に長期間大切に使う方々が結構おられます。たとえばベージュG3など5年経つ製品が現役で頑張ってるケースが多いです。PCでもそういう例があるでしょうが、Macだとそれが特に顕著です。 Mac需要も「これだ」と思うまで買い控える関係上一般のPCとは違った感じになります。納得いくものだからこそ彼らは大枚をはたくのですから。 # 今は、PowerPC970待ちって人が結構います。半年以上後なのに。
そういう意味でこのトピックを振り返ると、Flat Panelに「これだ」という感覚を持った方々の需要は、ある程度満たされたのかもしれません。
その関係上、購入したMacを非常に長期間大切に使う方々が結構おられます。たとえばベージュG3など5年経つ製品が現役で頑張ってるケースが多いです。PCでもそういう例があるでしょうが、Macだとそれが特に顕著です。
我が家には数台のMacがありますが、ベージュG3よりも以前の製品しかありません、ハイ。最近はあまり火を入れませんが十分使えています。Macが長期間使用に耐
いや、やっぱりMacは高いですよ。 個人利用であれば、使わないソフトや（表計算、ワープロ、ムービー作成など）使わないハード（IEEE1394）が多少あっても良いでしょうが、仕事や教育分野で、特定のことを行うのであれば、確保する台数などで不利と想像できます。
個人的にはメインにPowerBookG4を使っていて、iPodやデジカメを便利に使っていますが、職場のパソコンは根性でのりきってます :( 仕事でデジカメはたまに使うので、一台はMacを買って欲しいですけどねぇ
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
iMac、iBookの需要 (スコア:2, 興味深い)
＞どうやら、新製品登場後すぐはファンにより売上が伸びるが、その後は勢いが続かないということのようだ。
というのがどうかは知りませんが。
現状のMacユーザというのがそれほど多くない関係上、Mac需要というのはそんなものです。
iBook(Dual USB)やiMac(Flat Panel)などの場合特に極端に現れていました。仕事用のPMG4やPBG4などの需要は比較的コンスタントですが、基本的に新製品のラッシュでMacの需要ってのはだいたい飽和してしまうのが現状です。
個人的には、この6月という数字が結構気になっていて、例年だ
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
>仕事用のPMG4やPBG4などの需要は比較的コンスタントですが、
ウチの会社は貧乏なのでiMacはばりばり仕事マシンだったりします（苦笑）。初期のPowerMacG4(グラフィックがPCI)もカードも何もささずに使っている人もいて、最新のiMacに負けてたりするやつもあったりします。（笑）
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
二段揚げ足取り失礼。
…ええ。私もその「負けてる」素のG4/400（一応AGPですが）が現役の仕事道具だったりします。（笑）
# Mac使いが金持ちなんて妄執です。窓い人にはそれがわからんのです。
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
AT/PC互換機ならスペックに拘らなければ新品で3万円台からありますからね。
スペックに拘ったって新品で10万円出せば良い物買えますよ。
それがMacintoshだと5倍位高いです。
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:2, 興味深い)
# なんかオフトピ気味ですが。
＞そのハードを買えること自体お金持ちだと思いますよ。
という考え方ではないのです。医師の方や一部の高収益な教育職の方々のイメージが強いだけで、意外と収入がそれほどな人が多かったりします。
要は、「高いものを買っているからお金持ちとは限らない」ということです。
これは逆に、Macユーザの需要や購入サイクルが一般的なPCとは少々異なることを意味します。
たとえば、一昔前のドイツ車などを考えていただければいいでしょう。品質重視で購入する（燃費等は悪いらしいですが）関係上、国産車よりも当然購入サイクルは長いスパンとなりますし、その分年数がたった車も大事に乗る傾向があります。
この「庶民がなけなしの金をはたいて高級車を買う」という風な見方がMacユーザの購入意識に近いと思っていただければわかりやすいと思います。
その関係上、購入したMacを非常に長期間大切に使う方々が結構おられます。たとえばベージュG3など5年経つ製品が現役で頑張ってるケースが多いです。PCでもそういう例があるでしょうが、Macだとそれが特に顕著です。
Mac需要も「これだ」と思うまで買い控える関係上一般のPCとは違った感じになります。納得いくものだからこそ彼らは大枚をはたくのですから。
# 今は、PowerPC970待ちって人が結構います。半年以上後なのに。
そういう意味でこのトピックを振り返ると、Flat Panelに「これだ」という感覚を持った方々の需要は、ある程度満たされたのかもしれません。
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
>＞そのハードを買えること自体お金持ちだと思いますよ。
>という考え方ではないのです。
Windowsユーザーは、WindowsをOSに選ぶにあたって、Windowsに思い入れをもって選んでいる人が比較的少ないのでしょう。製品を選ぶときに「価格」以外の因子を切り捨てている人から見ると、「Macである」という条件を、価格よりも優先させているところを、お金持ち的な買い物の仕方だと感じてしまうのでしょう。また、よくMacユーザーから聞く「＊＊＊が出たから買う」という買い方も、やはりお金持ち的な印象をうけます。
また、ユーザー数の推移から、今のMacユーザーには昔から使っている人が、新規ユーザーと比較して多いのかもしれませんね。さらに、売り場の雰囲気を見ると、Mac使いはお金持ちっぽいという印象は、Macの販売戦略のようにも思えます。こういう高級感あふれる印象を作ることは、ブランド戦略の基本ですもんね。
今はパソコン自体が庶民のおもちゃになってしまったにもかかわらず、そのようなイメージを持たせ続けているのは、appleの販売戦略がうまいからかもしれませんね。
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
2度も欠陥モデルを引いた身としては。
PCの場合、買い替えが楽だというのも実感としてあります。
MacはOSチェンジのタイミングで、ソフト互換性に問題が起き、買い控えを誘います。
wintelはアーキテクチャ変更を消費者に意識させずに乗り切り、モデルチェンジを上手に購買意欲につなげているような気がします。
_________________________________________ Kinoko, Deep Interactive>>Communication.
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
>MacはOSチェンジのタイミングで、ソフト互換性に問題が起き、買い控えを誘います。
これは明確な嘘です。Macは68kからPowerPCへとCPUが大転換する時ですら互換性がありました。PCは基本的にはずっとx86のままで、CPUの転換すら済ませていません。(実際にはCPUの方で改善が進んでいる訳ですが)
>wintelはアーキテクチャ変更を消費者に意識させずに乗り切り
に至っては本当はWindowsを使っていないユーザーならいざ知らず、3.0Aの時代からWindowsと付き合っている当方といたしましては「冗談じゃない」と言いたい。
Win95からW
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
自分の長く使ってるＯＳ・マシンの不具合は知りやすいわけで。
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
運用条件の差もあるようですし。僕はwindowsの問題はことごとく事前に回避できたので・・・。
僕はいまIBM＋win2kでそこそこの満足を得ています。
Appleのハードは選択肢がないのだからもっと努力して欲しい。
_________________________________________ Kinoko, Deep Interactive>>Communication.
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
MacOS9はいつのモデルまで使えることやら？
>お金をかけずに維持するにはこれしか方法がありませんでした。
別な意味で、Macの場合もお金をかけないためにはアップグレードしない、しか方法はありませんね:)
なぜか燃焼 (スコア:1)
仲間と仕事は、Macを捨てれるほど少なくもない。
_________________________________________ Kinoko, Deep Interactive>>Communication.
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
じゃWin2000でもいつのモデルまで使えることやら？
でも漢字Talk 7.5 バージョン7.5.3はいまでもダウンロードで手に入るよ。Win3.1,95とかってダウンロードで今でも手に入ったっけ？
http://www.apple.co.jp/ftp-info/use.html
しかも米国のAppleのサイトには英語版のMacOSも上げられている。これにどこかで各国版『LanguageKit』を買ってくると、マルチランゲージ対応すらできるぞ。
古いSE/30クラスでもOSダウンロードして合法的に使えるのはMacユーザーにとっては当然のこと。これとFree
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
我が家には数台のMacがありますが、ベージュG3よりも以前の製品しかありません、ハイ。最近はあまり火を入れませんが十分使えています。Macが長期間使用に耐
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
Macはよく自動車なんかに例えられることが多いですが、たとえば古い外国車あたりを趣味に持っておられる方の中には全部を自動車につぎ込んで、車の中で寝泊りしている人、なんてネタもあります(西風氏の「CROSSROAD」「DEADEND STREET」あたりを参照のこと)。それと同じでどれだけ思い入れで金額を突っ込めるか、だけの差に過ぎないのではないかと。
個人的にMacユーザーに関しては「酔狂」とは思いますが「金持ち」ってイメージはないですね。実用的な「ニーズ」とか「機能」とかをベースに考えると意識のズレが大きくなるような。まあ、だからこそ時には宗教的と例えられ、ある意味狂信的というイメージも付いてしまうのでしょうが。
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1, 興味深い)
Macならスペックや型式にこだわらなければ、新品で6,7万円台からあります。ついでにOSも標準添付(最新のOSも動く)で、後から買わされることもありませんし、ワープロ,表計算,データベース,ドロー,ペイントソフトも付いています。さらに動画編集ソフトやMP3ソフト標準添付です。(LE版やお試し版ではない)
ハード面でみても、IEEE1394なども標準で付いていますからDVカメラとの接続はケーブルだけ。しかも機種によっては静音PCなみに動作音は静かです。
安いと思って購入したら、あとから追加出費がかさむのがWindows PC。でも、ヘビーユーザーはすでに必要なものを持っていたりするので、『安い』と勘違いするだけです。
PCユーザーがよくやっているWindows 1本購入しての使いまわしも、XPからはできなくなりますし、Officeなんか使っていたら、導入後の出費はバカになりません。
激安PCを購入して、本当に『安かった』と実感できる唯一の方法は、、。そうLinuxを使うことですね。
＃最後に暴走したのでAC
＃唯一の使用PC(ThikPad)をLinuxだけで使っているのでAC
＃年末年始に客先の激安PCのトラブル続発で泣きつかれたのでAC
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
いや、やっぱりMacは高いですよ。
個人利用であれば、使わないソフトや（表計算、ワープロ、ムービー作成など）使わないハード（IEEE1394）が多少あっても良いでしょうが、仕事や教育分野で、特定のことを行うのであれば、確保する台数などで不利と想像できます。
個人的にはメインにPowerBookG4を使っていて、iPodやデジカメを便利に使っていますが、職場のパソコンは根性でのりきってます :(
仕事でデジカメはたまに使うので、一台はMacを買って欲しいですけどねぇ
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
Macは一般論としてプライスに見合うバリューはあるとは思いますよ
本当に用途を限定して使いたいときはPCの方が安いでしょうね
逆にめちゃくちゃ拡張するときとか
普通の使用条件でって考えると町売りのメーカー製PCより安く思いますけどねぇ
iBookみたいな10万円そこそこで結構実用的に使えるノートはそうないですよ
ま、製品ラインが少ないですからあらゆる用途に適するようにはならないんでしょうね。
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
Macに対応した拡張用ハードウェアは結局割高になります。
Windows用のドライバしか付いていないものも多い。
最初はAll-in-oneのハード・ソフトで事足りますが、
ちょっと使い込むユーザなら追加購入を考えるでしょう。
そこでMac対応となると途端に選択肢が狭まる。
そもそも、元の話は「金がないから業務用でもiMac使ってる」
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:2, すばらしい洞察)
これぐらいでやめません？
自動車と同じで、安ければいいってものでもないし、
デザインさえ良ければ売れるわけでもないし。
走ればイイだけなら軽自動車、パワーが欲しいならダンプ、
デザインが好きならVWのビートル、燃費が悪くてもスポーツ車好きもいるし。
大衆車も有れば、高級車もあると。
個人の好みなんだから、それはそれでイイじゃないですか。
自分の愛車にけちを付けられたら誰でも腹が立ちますよ。
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
>コンシューマ向けサービスではMacなんて眼中にないものも多い。
これは言えてます。パソコン本体だけで仕事に使うことは稀ですからこれは痛い。実は同じことがWindows対Linuxでも言えます。そもそもIEでしか利用できないサイトがある限り、Windowsでしか使えない用途が存在する訳ですから。
でも私は、不自由しながら今までWindows95以降のWindowsを業務に使ったことはありません。なぜならそれでも仕事が出来たからです。
現在、MacOS XとLinuxで使っているマウスは同じDOS/Vショップで購入したものです
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
> でも、ヘビーユーザーはすでに必要なものを持っていたりするので、
> 『安い』と勘違いするだけです。
確かにこれには同意です。
安いからと知人に組み立てPCを勧めたのですが、
結局、満足いく環境にまで仕上げてみたら、拡張カードやらソフトやらで、
マック並の支出になりました。
そ
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
オールインワンと比較する時点でアレな気がします。
_________________________________________ Kinoko, Deep Interactive>>Communication.
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
入れた日の午後からだいたいもう本番っすから，ここで数万円程度の
違いって，あまり意味ない比較な気もします．
担当が4時間ぐらいセットアップでPCに貼り付いてれば，それで同じくらいは
経費が飛びますからねー(時給じゃないですよ．あくまでも経費ね)．
まぁ，そういう意味ではMacって，導入と運用上のゴタゴタが少ない(ような)
気はしますね．
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
#そういえばPowerbookとVersaProとかなら同価格帯かもしれない…
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
それに加えて「失った時間」
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
> 趣味（はためから見て時間の浪費）以外のなにものでもないと思いますが・・・
> オールインワンと比較する時点でアレな気がします。
私もそう思うんですけど、winな一部の人達はすぐに、
「PCなら３万円から
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:0)
>Macならスペックや型式にこだわらなければ、新品で6,7万円台からあります。
数ヶ月前に、ＣＰＵが２GHzクラスのPCを５万円で購入しましたが何か？
>ついでにOSも標準添付(最新のOSも動く)で、後から買わされることもありませんし、
いや、そんなOS標準添付されてることを自慢げに語られても…。
あなたは、ひょっとしてPCショップに行ったことが無いのですか？
>ワープロ,表計算,データベース,ドロー,ペイントソフトも付いています。さらに動画編集ソフトやMP3ソフト標準添付です。(LE版やお試し版ではない)
そんなもん、Windows環
Re:iMac、iBookの需要 (スコア:1)
冗談はさておき
大昔みたいに１００万円に届くような価格ならまだしも
高級なAT互換機とたいして変わらない価格帯なら
お金持ちでもないと思うんですが。