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中国で国慶節に働けということは、日本で言えば正月三が日やお盆に働けということに相当するのかな?もっとも日本でもお盆にラインを動かすことはあるが、さすがにそれで話がこじれてストになるなんてことはない
盆や正月でも、店は開いてるし、水道も電気もガスも止まらないし、警察も消防も動いてるし、ネットや通信インフラも止まらないし、工場のラインが止まってる場合はそのタイミングで定期検査やメンテナンスをやってたりすることもあるし。
必要があれば盆正月に働くことくらい当然のことだと思うんだけど。別途、休みがあればそれでいい。
> 別途、休みがあればそれでいい。これがないから怒ってるってことはないの?
多分、日本の労働者の休日手当と同額を出せば文句は出てもストまでにはならないのじゃないかな。労働問題の相当が不満を賃金で補填する事で解決するのは確かなんだけど、それが拗れるのは往々にして、経営側が安見積りするからなんだわ。まあ、そこで労働者コストの上昇問題が発生するのだが。
家庭よりも仕事を優先する奴隷根性が染み付いてますね
「必要があれば」の範囲の問題だよね。生活インフラは動いている「必要」のあるものだけど、玩具工場のラインは盆、正月くらい止めさせろよ、と日本人でも内心思ってるはず。(実際は動いてるとこもあるだろうし、そこでストなんて起きないとは思うけど)
経営者として、従業員を納得させるために特別な手当を支給したり交代要員を確保してでも盆正月もラインを動かした方がいいと考えれば、そうする。
中国の労働法は妙に労働者に手厚くて、法律上は休日出勤の場合は日当が2倍になります。なので、通常でしたらお金欲しい人が進んで残業することも多いのですが、国慶節、春節は家族や親類が集まる一大イベントですし、実家に戻っておみやげを渡して面子を保つ時でもあるので、特に出稼ぎの人は仕事はしたくないでしょうね。
また、長期休みの後は脱走者が少なからず出ますので、工場経営者としては頭が痛いのです。それを見込んで休み前に多めに募集かけたり、戻ってきたら報奨金を出すなど涙ぐましい努力をしています。新人が多くなれば教育も必要ですし慣れるまで生産性も下がり、工程不良も多くなるので、単純に頭数いればいいというわけでもなし。。(作業内容によりますが)
じゃあ盆正月は火事があっても殺人があっても消防も警察も対応してくれなくてもいいし、ネットも電話も電気もガスも水道も鉄道も止まっててもいいの?誰かが働かなきゃいけないんだよ。
殺人も火事も休みになるんだよ。
プロの犯行による殺人や火事って、どれだけの割合を占めているんでしょうか。
- 社会インフラのために人が働く- クライアント製品の発売が少し遅れないように人が働く
この2つの違いが見えないのはやはり奴隷根性のせいでしょうね。
おっしゃる通り、誰かが働かなければいけませんが、それがあなたや私である必要はどこにもないんですよ。まあ、あなたが奴隷になりたいというのなら歓迎ですけどね。
正月にお年玉を請求されるくらいなら、会社で仕事していた方が楽…# お年玉より親戚からの「結婚まだ?」攻撃が怖いかも。
この話の場合、納得していない労働者が働かない方が間違っているって意味で言っているのでしょ?それであれば貴方は「中国の労働者は奴隷だ」と思っていると言う事でしょう。相手の「労働より休暇を優先する」と言う意見を聞く必然性が無いと言う判断なんですから。
「中国」というのと「iPhone」ってので掛けた色眼鏡さえ外せば別段難しくない話だと思うだけど。現代社会には労働者には選択の自由が有るってだけの話なんだから。
専業主婦をしているアンポンタンな奥さんが心身を削って働いている夫に言いそうなセリフですね。それでいて、給料が減ったら減ったで「稼ぎが少ない!」って夫を攻めるんだ。そういう人って。
収入が無くなったり減ったりしても大丈夫なら、一時的に家族より仕事を優先するのが合理的だし、如いては家族のためでもある。もちろん家族が死にそうとか、仕事を放棄してでも家族を助けに向かわないといけないなんてシチュエーションならば考えるべきだけど、東日本震災では家族が行方不明になっていて探しに行きたいのに、救援活動などの仕事をしていた人もいるわけだよ。そんな人に「奴隷」とかいえるのかアンタ。
前提が、そういうこともあるかも程度の妄想で始まってるから、あとが読み辛いんだよな。
×必要があれば盆正月に働くことくらい当然のことだと思うんだけど。○中国人は旧正月・国敬節に働くことくらい当然のことだと思うんだけど。
さすがに働きたがりませんね。私が関わった職場では連休になる時期は直前の週からそわそわ落ち着かない感じでした。もらえる金とペナルティを秤にかけて「必要があれば働く」という感じではないでしょうか。
10年前の上海での経験なので今では違っているかもしれませんが, 当時は休出だと手当がつくので希望者が多くてこまるぐらいだったと現地に工場をもつお客さんに聞きました.
それを日本で言うと即ブラック扱いされる訳で、それがそのまま労働者が納得する理由に成るかって言えばノーだよね。多分、中国の労働者も経済成長で経済的に余裕が出来た結果、「金より余暇を」って人も増えたんじゃないかな。それで80年代辺りの日本と同様の労働者の意識変化が起こっているのじゃないかと。
「必要が有れば盆正月に稼働する状況を整える」のは労働側の問題では無い。それは企業側が用意すべきものなんだよ。
そこを勘違いしているからそんなトンチンカンな事が言える。当人が既に盆正月に予定を組んでいるなら、そこには代替要員を用意するのが正しい。もしくは当人が納得できるだけの補填をちゃんと用意する。
労働契約は基本、労使対等なんだから勝手に条件を変えるのはダメ。それは中国であっても何ら変わらないのですが。
一番最後の一節をイスラム国家で言えばいいじゃん。お祈りの時間分はやく帰らせてやるから、お祈りはするな、ラインは止めるなと。
場合によって盆正月に働くことが当然、て自分の価値観の押し付けですか。アメリカ人みたいな考え方する日本人が出てきだしたってことですかねえ。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
国慶節 (スコア:0)
中国で国慶節に働けということは、日本で言えば正月三が日やお盆に働けということに相当するのかな?
もっとも日本でもお盆にラインを動かすことはあるが、さすがにそれで話がこじれてストになるなんてことはない
Re:国慶節 (スコア:0)
盆や正月でも、店は開いてるし、水道も電気もガスも止まらないし、警察も消防も動いてるし、ネットや通信インフラも止まらないし、
工場のラインが止まってる場合はそのタイミングで定期検査やメンテナンスをやってたりすることもあるし。
必要があれば盆正月に働くことくらい当然のことだと思うんだけど。
別途、休みがあればそれでいい。
Re:国慶節 (スコア:1)
> 別途、休みがあればそれでいい。
これがないから怒ってるってことはないの?
Re: (スコア:0)
多分、日本の労働者の休日手当と同額を出せば文句は出てもストまでにはならないのじゃないかな。
労働問題の相当が不満を賃金で補填する事で解決するのは確かなんだけど、それが拗れるのは往々にして、経営側が安見積りするからなんだわ。
まあ、そこで労働者コストの上昇問題が発生するのだが。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
家庭よりも仕事を優先する奴隷根性が染み付いてますね
Re:国慶節 (スコア:1)
「必要があれば」の範囲の問題だよね。生活インフラは動いている「必要」のあるものだけど、
玩具工場のラインは盆、正月くらい止めさせろよ、と日本人でも内心思ってるはず。
(実際は動いてるとこもあるだろうし、そこでストなんて起きないとは思うけど)
Re: (スコア:0)
経営者として、従業員を納得させるために特別な手当を支給したり交代要員を確保してでも盆正月もラインを動かした方がいいと考えれば、そうする。
Re: (スコア:0)
中国の労働法は妙に労働者に手厚くて、法律上は休日出勤の場合は日当が2倍になります。
なので、通常でしたらお金欲しい人が進んで残業することも多いのですが、国慶節、春節は
家族や親類が集まる一大イベントですし、実家に戻っておみやげを渡して面子を保つ時でも
あるので、特に出稼ぎの人は仕事はしたくないでしょうね。
また、長期休みの後は脱走者が少なからず出ますので、工場経営者としては頭が痛いのです。
それを見込んで休み前に多めに募集かけたり、戻ってきたら報奨金を出すなど涙ぐましい
努力をしています。
新人が多くなれば教育も必要ですし慣れるまで生産性も下がり、工程不良も多くなるので、
単純に頭数いればいいというわけでもなし。。(作業内容によりますが)
Re: (スコア:0)
じゃあ盆正月は火事があっても殺人があっても消防も警察も対応してくれなくてもいいし、
ネットも電話も電気もガスも水道も鉄道も止まっててもいいの?
誰かが働かなきゃいけないんだよ。
Re:国慶節 (スコア:5, おもしろおかしい)
殺人も火事も休みになるんだよ。
Re: (スコア:0)
プロの犯行による殺人や火事って、どれだけの割合を占めているんでしょうか。
Re: (スコア:0)
- 社会インフラのために人が働く
- クライアント製品の発売が少し遅れないように人が働く
この2つの違いが見えないのはやはり奴隷根性のせいでしょうね。
Re: (スコア:0)
おっしゃる通り、誰かが働かなければいけませんが、
それがあなたや私である必要はどこにもないんですよ。
まあ、あなたが奴隷になりたいというのなら歓迎ですけどね。
Re: (スコア:0)
Re:国慶節 (スコア:1)
正月にお年玉を請求されるくらいなら、会社で仕事していた方が楽…
# お年玉より親戚からの「結婚まだ?」攻撃が怖いかも。
Re: (スコア:0)
この話の場合、納得していない労働者が働かない方が間違っているって意味で言っているのでしょ?
それであれば貴方は「中国の労働者は奴隷だ」と思っていると言う事でしょう。
相手の「労働より休暇を優先する」と言う意見を聞く必然性が無いと言う判断なんですから。
「中国」というのと「iPhone」ってので掛けた色眼鏡さえ外せば別段難しくない話だと思うだけど。
現代社会には労働者には選択の自由が有るってだけの話なんだから。
Re: (スコア:0)
専業主婦をしているアンポンタンな奥さんが心身を削って働いている夫に言いそうなセリフですね。
それでいて、給料が減ったら減ったで「稼ぎが少ない!」って夫を攻めるんだ。そういう人って。
収入が無くなったり減ったりしても大丈夫なら、一時的に家族より仕事を優先するのが合理的だし、如いては家族のためでもある。
もちろん家族が死にそうとか、仕事を放棄してでも家族を助けに向かわないといけないなんてシチュエーションならば考えるべきだけど、東日本震災では家族が行方不明になっていて探しに行きたいのに、救援活動などの仕事をしていた人もいるわけだよ。
そんな人に「奴隷」とかいえるのかアンタ。
読書感想文の提出はいつまで? (スコア:0)
前提が、そういうこともあるかも程度の妄想で始まってるから、
あとが読み辛いんだよな。
Re: (スコア:0)
×必要があれば盆正月に働くことくらい当然のことだと思うんだけど。
○中国人は旧正月・国敬節に働くことくらい当然のことだと思うんだけど。
Re: (スコア:0)
さすがに働きたがりませんね。
私が関わった職場では連休になる時期は直前の週からそわそわ落ち着かない感じでした。
もらえる金とペナルティを秤にかけて「必要があれば働く」という感じではないでしょうか。
Re:国慶節 (スコア:1)
10年前の上海での経験なので今では違っているかもしれませんが, 当時は休出だと手当がつくので希望者が多くてこまるぐらいだったと現地に工場をもつお客さんに聞きました.
国慶節期間 (スコア:0)
Re: (スコア:0)
それを日本で言うと即ブラック扱いされる訳で、それがそのまま労働者が納得する理由に成るかって言えばノーだよね。
多分、中国の労働者も経済成長で経済的に余裕が出来た結果、「金より余暇を」って人も増えたんじゃないかな。
それで80年代辺りの日本と同様の労働者の意識変化が起こっているのじゃないかと。
Re: (スコア:0)
「必要が有れば盆正月に稼働する状況を整える」
のは労働側の問題では無い。
それは企業側が用意すべきものなんだよ。
そこを勘違いしているからそんなトンチンカンな事が言える。
当人が既に盆正月に予定を組んでいるなら、そこには代替要員を用意するのが正しい。
もしくは当人が納得できるだけの補填をちゃんと用意する。
労働契約は基本、労使対等なんだから勝手に条件を変えるのはダメ。
それは中国であっても何ら変わらないのですが。
Re: (スコア:0)
一番最後の一節をイスラム国家で言えばいいじゃん。
お祈りの時間分はやく帰らせてやるから、お祈りはするな、ラインは止めるなと。
場合によって盆正月に働くことが当然、て自分の価値観の押し付けですか。
アメリカ人みたいな考え方する日本人が出てきだしたってことですかねえ。