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いやま、ソフトバンク自身が本来「外国機器仕入れては売る大手企業」ですから...
発売当初はAppleが日本でのマーケティングや販売戦略を主導→いまいちだったのでソフトバンクが交渉して独自のマーケティングを行えるように→iPhoneバカ売れ、って流れは無視できないような。
あと日本独自の絵文字やキャリアメールのサポートとか「iPhoneを電話機能付PDAから普通の携帯電話にした」とかはSoftbankの功績だと思うけど。それまでガラケーとの二台持ちが普通だったのにiPhone一台にしても不都合のないようにしてからでしょ。いわゆる一般層に浸透してきたのは。この辺のことがなかったらdocomoもspモードの実装なんてしなかったかもしれんと思うよ。
ネットワーク品質の改善を怠っていたのはそうかもしれないけど、iPhone人気にあぐらをかいていたなんてことはないはず。
> あと日本独自の絵文字やキャリアメールのサポートとか「iPhoneを電話機能付PDAから普通の携帯電話にした」とかはSoftbankの功績だと思うけど。
間違い。
絵文字のサポートはUnicode 6.0に絵文字が採択されたからであって、ソフトバンクモバイルの功績ではない。なお、ソフトバンクモバイルはUnicode Consortiumでの活動もしておらず、絵文字の採択に関与していない。
キャリアメールというのが何を指しているか不明だが、MMSを指しているのならソフトバンクモバイルが何か貢献したわけでもAppleにお願いして載せてもらったわけでもなく、単にAppleが載せたものをそのまま利用しているだけ。
あの絵文字ってUnicode 6.0のもんなの?
なら、単純に「なんで他のキャリアはiPhoneを売らなかったの?」って話にならないか。
同じ頃、auはスマートフォンは日本人にはなじまないって言ってた時代に、Apple優位な契約を交わすというリスク取った点は、客観的に見てすごいと思うが。
良く言えば、リスクを取った。悪く言えば、バクチ好き(笑)
「外国メーカーの機械を仕入れて売ってただけの商売」なんて簡単に誰でも儲けられるものではないということにご同意いただけたようで何よりです。
> 悪く言えば、バクチ好き(笑)
成功したバクチに対して「あんなの誰でもできる。」「鉄板のバクチ。ずるい。」と捨て台詞吐くほどかっこ悪いことって無いですね。もちろん、mhexanonさんがそう言っているというわけではないです。
iPhone にあぐらかいてるか?
むしろandroid黎明期にも導入に相当積極的だったと思うぞ、少なくともAU, docomoと同等以上には。
元コメは過去形で書いているでしょ。
アップデートもまともに出来ない端末を出していた、当時のau、docomoが酷すぎたとも言えるけど。
悪いけど、メガソーラーの話は先も読めてなければ足許も見えてないし、行動力もまるで不十分。素人を騙す悪どいやり口だよ。# 一応総合電機の中の人なのでAC
>同じ頃、auはスマートフォンは日本人にはなじまないって言ってた時代に、>Apple優位な契約を交わすというリスク取った点は、客観的に見てすごいと思うが。
それがよい意味ですごいのか悪い意味ですごいのかは、あと数年で答えが出るでしょう。
はたしてiPhoneのような麻薬どっぷりになってもブーストかけるのが正しかったのか、それとももっと地道にやっていくべきだったのか。SBのインフラはボロボロになり、iPhone売りのような状態に落ちぶれています。ここから麻薬が抜けて立ち直れるかどうか。
シェア最下位だったソフトバンクとしたら従来路線のままやっててもじり貧だったわけだからiPhoneに手をだすメリットはあったと思いますね。銀行の融資の関係で契約数をなんとしても上げたかったという事情もありますし。
auやdocomoがiPhoneに手を出さなかった理由もわかります。コンテンツではぜんぜんお金が落とさないくせに帯域を消費するiPhoneは商売としてはおいしくない。同じ回線を売るのならガラケーかせめてAndroidにしておきたい筈。
でも今さらauがiPhoneに手を出すのにはちょっと経営戦略的にどうなんですかね。(iPhoneの対応する電波の関係もあったんでしょうが)
でも新聞紙とかで、「外国メーカーの機械を仕入れて売ってただけの商売」というツッコミを、全く見たことがない気がする。
利益が出ていると思っている人が少ないから。他のユーザーの分からだけじゃなく、接続料まで使って値段下げて売ったんじゃ利益にはなってない。ただ、銀行に対しての条件の継続の為には仕方ないといえば仕方ない。
他のキャリアでiPhone扱っても、別に有利に売ることは無いだろうからそこそこの値段になっちゃうだろう。もしかして、Appleって利益捨ててもユーザーを増やさないといけない状況まで読んでSBMを選んだのか?だとすると、市場が確立しSIMロック解除の話も進んできた現状ではもう、SBMを特別視する必要はないと思ったかも。
#なんとなくゼロワンショップを思い出した。
iPhone3GSが出るまではauユーザーでした。
ケータイ版2ちゃんねるににアクセスすると、過負荷でアクセス出来ません的なエラーが頻発したのを覚えてます。サーバ側は生きてるはずなのに表示されないんです。(c.2ch.net以外のケータイ版2ちゃんブラウザから見るとみられる)なーんか裏でやってるんじゃないか [hatena.ne.jp]って説もあります。そういうことがあったんでちょっと胡散臭い印象があります。繋がり易さは確かに圧倒的なんですけどね。
会社docomo、自分auとEMOBILE、取引先SBの状況では自前のauが一番圏外にはなりにくいです。とてつもなくへんぴな所が出張先ということが多いので、基本的に僻地はau一択ではないかというのが自分の評価。元が元だけに船舶電話とかの関係で、わけわからんところに基地局持ってるのかも。
IS01の電波のつかみは論外なので基準になりませぬ。まだ使ってますが、メール端末の座すら明け渡し、会議のメモ取り機と化しております。
ちょっと前に首都圏、地方主要都市ともに3G回線スピードでは、auが首位に [up-date.ne.jp]なんて情報はありましたね。
> ・アンテナ3本立つけど使えない> ・データ通信でちょっと容量が嵩むと通信不能になる現象が多い
IS03南関東でどっちも経験ないけど。
旧800MHz帯は来年7月停波なんで、今更対応する意味は皆無なんじゃないのー。それを理由にau非難するいわれは無いと思う。
そんなことより、単なる音声通話がブツ切れ気味になるのどうにかして欲しいな。日本語みたいな短音節の言語を想定していない音声codecなのだろうか、肝心の音(母音とか)が抜けで意味が通らない、とかが多すぎですよー。
>auの800Mhz帯は国際標準と逆になっており、現在国際標準に合わせるために旧800Mhz帯を停波し、新800Mhz帯に移行中。>旧800Mhz帯に対応しない該当機種はEVOであるが、実際一部地域では圏外になる。
旧800MHz帯のサービスは全体として来年7月には終了します。つまりこの時点で新800MHz帯に完全移行していなければならない、という圧力がauにはあります。今ものすごい勢いで変更してるでしょうね。逆に言えば、来年7月までにはバッチリになるということでもあります。基地局そのままで上り下り換えるだけですし。
>マクドなどで使えるBBSpotとFONをばらまいているソフトバンクは大
>外国メーカーの機械を仕入れて売ってただけの商売
それを言うならHTCのスマフォとかNTTドコモの銀河シリーズもそうだけどね。そもそもキャリアが携帯の企画や設計に事細かに口出ししたことも日本の携帯が世界から孤立した理由の一つとさえ言われてるわけで。
Apple iPhoneのようなキャリアから独立した機種がユーザーに受ける状況になればキャリアは土管屋にならざるを得ないでしょう。KDDIやNTTドコモは頑なに土管屋化を拒絶してきたけれど、スマフォの流行でもはや土管屋は避けられない状況になってきた。AndroidではKDDIマーケットを立ち上げることができたがiPhoneではそれすら許されない。キャリアが独自サービスで旨い飯が食えた時代は終わったんですな。
つまり>KDDIも同じような商売したら、自分とこの回線の安売り競争に陥りそうってことですな。
しかも孫社長はiPhone人気を、さも自社の&自分の功績のように得意げに扱ってた気がしてならないし。こういった見方は狭窄的すぎるんだろうか?
まだiPhoneが海の物とも山の物とも判らない時期に、売れると判断して見事的中させたのは十分に孫社長の功績だと思うけど?
それにソフトバンクがiPhoneを出さなきゃ日本ではiPhoneを出すキャリアは無かったかもしれない。日本でのiPhone人気は起こらないわけだ。そしてiPhoneの成功によるブーム無しでその後のAndroidが国内で売れるわけもない。結果、置いてけぼり日本のガラパゴス化はより深刻になってたろうと思う。
確かに、普段使うのはブラウザとメディアプレイヤー、あとはPIMや電卓その他の小物類。スマホじゃなきゃいけない理由は、無いね。
ガラケーで問題だったのは音楽プレイヤーが着うたとかいう糞音質な上DRMブリバリの物専用品のみでMP3取り込み不可のようなバリバリの囲い込み体質だった事や、ブラウザがタッチ非対応だった点等々。
CPUが高性能化したお陰でハードウェアデコーダの依存やらが解消されつつあるのか、そうした今更なしょぼい囲い込み体質が解消されつつある昨今、そゆとこちゃんとしてれば益々ガラケーで良いのではないかと思えてきた今日この頃。
むしろ昨今のテンキー無しのスマホは辛い。テンキー無しもフルキーボードもブラインドタッチが出来んのですよ。折りたたみかスライドでテンキーの付いた高性能な端末が欲しいです。冬にはデュアルコアの端末が沢山出て来るのかな。Willcomのスマホ、ちゃんとしたのが出て来ると良いんだけど…
> それがどうもiPhoneにおんぶに抱っこのような気がしてしまうんですよ。あなたが孫正義を好きじゃないから素直に評価できないってだけじゃない?
MMSとi.softbank.jpはよくやったと思うが?
自前で作ったものしか!認めようとしないその考え方が!!日本をダメにする!!!
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
結局、電波強度と値段設定対決になるのか? (スコア:3)
でも新聞紙とかで、「外国メーカーの機械を仕入れて売ってただけの商売」というツッコミを、
全く見たことがない気がする。
しかも孫社長はiPhone人気を、さも自社の&自分の功績のように得意げに扱ってた気がしてならないし。
こういった見方は狭窄的すぎるんだろうか?
かといって、iPhoneを使ったSB独自の&世界的なサービスってのもすぐには思いつかない。
だからKDDI参入で株価が大きく下落したとしても、それは当然のことだと思うね。
#KDDIも同じような商売したら、自分とこの回線の安売り競争に陥りそう
Re:結局、電波強度と値段設定対決になるのか? (スコア:3)
いやま、ソフトバンク自身が本来「外国機器仕入れては売る大手企業」ですから...
みんつ
Re:結局、電波強度と値段設定対決になるのか? (スコア:2)
発売当初はAppleが日本でのマーケティングや販売戦略を主導→いまいちだったのでソフトバンクが交渉して独自のマーケティングを行えるように→iPhoneバカ売れ、って流れは無視できないような。
theInsiderman(-1:フレームの元)
Re: (スコア:0)
あと日本独自の絵文字やキャリアメールのサポートとか「iPhoneを電話機能付PDAから普通の携帯電話にした」とかはSoftbankの功績だと思うけど。
それまでガラケーとの二台持ちが普通だったのにiPhone一台にしても不都合のないようにしてからでしょ。いわゆる一般層に浸透してきたのは。
この辺のことがなかったらdocomoもspモードの実装なんてしなかったかもしれんと思うよ。
ネットワーク品質の改善を怠っていたのはそうかもしれないけど、iPhone人気にあぐらをかいていたなんてことはないはず。
Re: (スコア:0)
> あと日本独自の絵文字やキャリアメールのサポートとか「iPhoneを電話機能付PDAから普通の携帯電話にした」とかはSoftbankの功績だと思うけど。
間違い。
絵文字のサポートはUnicode 6.0に絵文字が採択されたからであって、ソフトバンクモバイルの功績ではない。なお、ソフトバンクモバイルはUnicode Consortiumでの活動もしておらず、絵文字の採択に関与していない。
キャリアメールというのが何を指しているか不明だが、MMSを指しているのならソフトバンクモバイルが何か貢献したわけでもAppleにお願いして載せてもらったわけでもなく、単にAppleが載せたものをそのまま利用しているだけ。
Re: (スコア:0)
あの絵文字ってUnicode 6.0のもんなの?
Re: (スコア:0)
Re:結局、電波強度と値段設定対決になるのか? (スコア:1)
なら、単純に「なんで他のキャリアはiPhoneを売らなかったの?」って話にならないか。
同じ頃、auはスマートフォンは日本人にはなじまないって言ってた時代に、Apple優位な契約を交わすというリスク取った点は、客観的に見てすごいと思うが。
Re:結局、電波強度と値段設定対決になるのか? (スコア:2)
良く言えば、リスクを取った。
悪く言えば、バクチ好き(笑)
Re: (スコア:0)
「外国メーカーの機械を仕入れて売ってただけの商売」
なんて簡単に誰でも儲けられるものではないということにご同意いただけたようで何よりです。
Re: (スコア:0)
> 悪く言えば、バクチ好き(笑)
成功したバクチに対して
「あんなの誰でもできる。」
「鉄板のバクチ。ずるい。」
と捨て台詞吐くほどかっこ悪いことって無いですね。
もちろん、mhexanonさんがそう言っているというわけではないです。
Re:結局、電波強度と値段設定対決になるのか? (スコア:1)
この点はまったく同意する。
林檎側が出したノルマに尻込みしたり、まったく先が読めてないキャリアの経営陣と比べると、
じつに先を読んで、しかも行動力のある人だなと思う。
ADSL関係や、メガソーラーについてもね。
だからこそ、iPhone人気にあぐらかいちゃったのが勿体ないと思う。
ジョブズがいなくなった時点でこうなるのは判っていたようなものなのに、
なぜiPhone仕入れビジネスの先に向かわなかったのかってことがさ。
Re:結局、電波強度と値段設定対決になるのか? (スコア:1)
iPhone にあぐらかいてるか?
むしろandroid黎明期にも導入に相当積極的だったと思うぞ、
少なくともAU, docomoと同等以上には。
Re: (スコア:0)
元コメは過去形で書いているでしょ。
アップデートもまともに出来ない端末を出していた、当時のau、docomoが酷すぎたとも言えるけど。
Re: (スコア:0)
悪いけど、メガソーラーの話は先も読めてなければ足許も見えてないし、行動力もまるで不十分。素人を騙す悪どいやり口だよ。
# 一応総合電機の中の人なのでAC
Re: (スコア:0)
>同じ頃、auはスマートフォンは日本人にはなじまないって言ってた時代に、
>Apple優位な契約を交わすというリスク取った点は、客観的に見てすごいと思うが。
それがよい意味ですごいのか悪い意味ですごいのかは、あと数年で答えが出るでしょう。
はたしてiPhoneのような麻薬どっぷりになってもブーストかけるのが正しかったのか、
それとももっと地道にやっていくべきだったのか。
SBのインフラはボロボロになり、iPhone売りのような状態に落ちぶれています。
ここから麻薬が抜けて立ち直れるかどうか。
Re: (スコア:0)
シェア最下位だったソフトバンクとしたら従来路線のままやっててもじり貧だったわけだから
iPhoneに手をだすメリットはあったと思いますね。
銀行の融資の関係で契約数をなんとしても上げたかったという事情もありますし。
auやdocomoがiPhoneに手を出さなかった理由もわかります。
コンテンツではぜんぜんお金が落とさないくせに帯域を消費するiPhoneは商売としてはおいしくない。
同じ回線を売るのならガラケーかせめてAndroidにしておきたい筈。
でも今さらauがiPhoneに手を出すのにはちょっと経営戦略的にどうなんですかね。
(iPhoneの対応する電波の関係もあったんでしょうが)
Re:結局、電波強度と値段設定対決になるのか? (スコア:1)
利益が出ていると思っている人が少ないから。
他のユーザーの分からだけじゃなく、接続料まで使って値段下げて売ったんじゃ利益にはなってない。
ただ、銀行に対しての条件の継続の為には仕方ないといえば仕方ない。
他のキャリアでiPhone扱っても、別に有利に売ることは無いだろうからそこそこの値段になっちゃうだろう。
もしかして、Appleって利益捨ててもユーザーを増やさないといけない状況まで読んでSBMを選んだのか?
だとすると、市場が確立しSIMロック解除の話も進んできた現状ではもう、SBMを特別視する必要はないと思ったかも。
#なんとなくゼロワンショップを思い出した。
回線品質が良いとは限らない (スコア:1)
auの800Mhz帯は国際標準と逆になっており、現在国際標準に合わせるために旧800Mhz帯を停波し、新800Mhz帯に移行中。
旧800Mhz帯に対応しない該当機種はEVOであるが、実際一部地域では圏外になる。
iPhoneは基本的に国際モデル一つなので、旧800Mhz帯に対応しない可能性が高い。
Wifiのアクセスポイント数が圧倒的に差がついている。iPhoneをはじめとするスマートフォンは3Gハイスピードでも速度不足である。移動中はともかく、どこかで止まって使うならWifiは必須。
マクドなどで使えるBBSpotとFONをばらまいているソフトバンクは大量にアクセスポイントがあるが、au Wifi Spotはまだ少数。
あと、CDMA2000は通信と通話が同時にできないらしいので、そこのところもマイナスでは?
#Android SoftBank使いなのでID
Re:回線品質が良いとは限らない (スコア:1)
ネット(というか2ちゃんねる等)の評価だと、auは、
・アンテナ3本立つけど使えない
・データ通信でちょっと容量が嵩むと通信不能になる現象が多い
というのはどの程度なの?
事実だがSoftbankよりは、データ通信でも質が良い、ということでFA?
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
Re: (スコア:0)
iPhone3GSが出るまではauユーザーでした。
ケータイ版2ちゃんねるににアクセスすると、過負荷でアクセス出来ません的なエラーが頻発したのを覚えてます。
サーバ側は生きてるはずなのに表示されないんです。
(c.2ch.net以外のケータイ版2ちゃんブラウザから見るとみられる)
なーんか裏でやってるんじゃないか [hatena.ne.jp]って説もあります。
そういうことがあったんでちょっと胡散臭い印象があります。
繋がり易さは確かに圧倒的なんですけどね。
Re:回線品質が良いとは限らない (スコア:1)
ただし、IS01に関してはiPhoneやauガラケーに比べて確実に電波が弱いように感じました。
音声品質については気になるほど差が無いという感じです。
正直auは、端末のロックやら、HighSpeedの規格上速度が他社より遅いやらでうんざりしていて、別にソフトバンクに比べて優位は全く感じません。
#auガラケーの話ですが、アプリデータ通信の制限のせいでニコ動が連打ゲームになっているのは笑いました。
Re:回線品質が良いとは限らない (スコア:2)
会社docomo、自分auとEMOBILE、取引先SBの状況では自前のauが一番圏外にはなりにくいです。
とてつもなくへんぴな所が出張先ということが多いので、基本的に僻地はau一択ではないかというのが自分の評価。
元が元だけに船舶電話とかの関係で、わけわからんところに基地局持ってるのかも。
IS01の電波のつかみは論外なので基準になりませぬ。
まだ使ってますが、メール端末の座すら明け渡し、会議のメモ取り機と化しております。
Re: (スコア:0)
ちょっと前に
首都圏、地方主要都市ともに3G回線スピードでは、auが首位に [up-date.ne.jp]
なんて情報はありましたね。
Re: (スコア:0)
> ・アンテナ3本立つけど使えない
> ・データ通信でちょっと容量が嵩むと通信不能になる現象が多い
IS03南関東でどっちも経験ないけど。
Re: (スコア:0)
旧800MHz帯は来年7月停波なんで、今更対応する意味は皆無なんじゃないのー。
それを理由にau非難するいわれは無いと思う。
そんなことより、単なる音声通話がブツ切れ気味になるのどうにかして欲しいな。
日本語みたいな短音節の言語を想定していない音声codecなのだろうか、肝心の音(母音とか)が抜けで意味が通らない、とかが多すぎですよー。
Re: (スコア:0)
>auの800Mhz帯は国際標準と逆になっており、現在国際標準に合わせるために旧800Mhz帯を停波し、新800Mhz帯に移行中。
>旧800Mhz帯に対応しない該当機種はEVOであるが、実際一部地域では圏外になる。
旧800MHz帯のサービスは全体として来年7月には終了します。
つまりこの時点で新800MHz帯に完全移行していなければならない、という圧力がauにはあります。
今ものすごい勢いで変更してるでしょうね。
逆に言えば、来年7月までにはバッチリになるということでもあります。
基地局そのままで上り下り換えるだけですし。
>マクドなどで使えるBBSpotとFONをばらまいているソフトバンクは大
Re:回線品質が良いとは限らない (スコア:1)
Re: (スコア:0)
>外国メーカーの機械を仕入れて売ってただけの商売
それを言うならHTCのスマフォとかNTTドコモの銀河シリーズもそうだけどね。
そもそもキャリアが携帯の企画や設計に事細かに口出ししたことも日本の携帯が
世界から孤立した理由の一つとさえ言われてるわけで。
Apple iPhoneのようなキャリアから独立した機種がユーザーに受ける状況になれば
キャリアは土管屋にならざるを得ないでしょう。
KDDIやNTTドコモは頑なに土管屋化を拒絶してきたけれど、スマフォの流行で
もはや土管屋は避けられない状況になってきた。AndroidではKDDIマーケットを
立ち上げることができたがiPhoneではそれすら許されない。キャリアが独自サービスで
旨い飯が食えた時代は終わったんですな。
つまり
>KDDIも同じような商売したら、自分とこの回線の安売り競争に陥りそう
ってことですな。
Re: (スコア:0)
しかも孫社長はiPhone人気を、さも自社の&自分の功績のように得意げに扱ってた気がしてならないし。
こういった見方は狭窄的すぎるんだろうか?
まだiPhoneが海の物とも山の物とも判らない時期に、売れると判断して見事的中させたのは十分に孫社長の功績だと思うけど?
それにソフトバンクがiPhoneを出さなきゃ日本ではiPhoneを出すキャリアは無かったかもしれない。
日本でのiPhone人気は起こらないわけだ。
そしてiPhoneの成功によるブーム無しでその後のAndroidが国内で売れるわけもない。
結果、置いてけぼり日本のガラパゴス化はより深刻になってたろうと思う。
おっしゃるとおり (スコア:1)
おそらく他のキャリアの社長とかは、
「こんなのは今の日本市場じゃ受け入れられない」って思ったんだと思う
そこを孫社長は「これなら将来、絶対日本でも流行する」と読んだのは想像に難くない。
なら、その先をどう読んでいたのか。それがどうもiPhoneにおんぶに抱っこのような気がしてしまうんですよ。
ただ、日本で本当にスマフォが流行っているのか、また日本人にスマフォが必要なのかは謎です。
単にこれまでのガラケーの動作や操作性の悪さ、それにクローズドな世界でユーザーの自由度が少なかっただけじゃないか。
だからこそスマフォがもてはやされているだけで、実質やることはガラケーのようなサービスで十分な人が多いんじゃないか。
そんなふうに思います。
Re:おっしゃるとおり (スコア:1)
しかも、未だに。
ま、docomo の要求仕様が厳しいのも事実ですが。
Re:おっしゃるとおり (スコア:1)
確かに、普段使うのはブラウザとメディアプレイヤー、
あとはPIMや電卓その他の小物類。
スマホじゃなきゃいけない理由は、無いね。
ガラケーで問題だったのは音楽プレイヤーが
着うたとかいう糞音質な上DRMブリバリの物専用品のみで
MP3取り込み不可のようなバリバリの囲い込み体質だった事や、
ブラウザがタッチ非対応だった点等々。
CPUが高性能化したお陰でハードウェアデコーダの依存やらが解消されつつあるのか、
そうした今更なしょぼい囲い込み体質が解消されつつある昨今、
そゆとこちゃんとしてれば益々ガラケーで良いのではないかと思えてきた今日この頃。
むしろ昨今のテンキー無しのスマホは辛い。
テンキー無しもフルキーボードもブラインドタッチが出来んのですよ。
折りたたみかスライドでテンキーの付いた高性能な端末が欲しいです。
冬にはデュアルコアの端末が沢山出て来るのかな。
Willcomのスマホ、ちゃんとしたのが出て来ると良いんだけど…
Re: (スコア:0)
> それがどうもiPhoneにおんぶに抱っこのような気がしてしまうんですよ。
あなたが孫正義を好きじゃないから素直に評価できないってだけじゃない?
Re: (スコア:0)
MMSとi.softbank.jpはよくやったと思うが?
Re: (スコア:0)
自前で作ったものしか!認めようとしないその考え方が!!日本をダメにする!!!
Re: (スコア:0)
iPhoneでSBMの絵文字が使える理由とかご存じない?