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Appleは過去からなにも学ばない。Appleは昔からクローズなメーカ。オープンにしてPC業界で勝ったIBMとその互換機に見事にシェア争いで負けた。MacはGUIがとか言うけど実際の所シェア争いで負ければ意味はない。そういう意味ではPC-98よりFM TOWNSやX68kの方ができはよかったがシェア争いで負けた。(この場合はオープンとかクローズとかは関係ないけど)
AndroidもオープンにしてiPhoneに勝利。iPhoneはソフトをAppleの審査を受けないと駄目って言うのが開発者側からすると煩わしい。
>AppleはMacとiPodで勝ち続けてますえっ?Macのシェアってそんなに大きい?iPodにしてもソニーのウォークマンに抜かれたって記事あったよね。
>IBMや自身がオープンにしすぎて失敗した過去から学んだからこそIBMは負けたけどPCという市場としての規格は勝った。
Mac本体のサードパーティー制の製品もあったけどクローズすぎてほとんどのメーカが見向きもせずあっという間になくなった。
>Androidはすでにカオス状態で開発者の負担が大きいことが問題になっています。>今後2.2が登場すると更に混乱が増すかもしれません。従来の端末がすべてアップ>グレードされる
>>AppleはMacとiPodで勝ち続けてます>えっ?>Macのシェアってそんなに大きい?>iPodにしてもソニーのウォークマンに抜かれたって記事あったよね。
この部分だけに反応してすみませんがAppleとしての勝利はシェアでの勝利ではなく商売での勝利なのだと思いますよ。iMac以前のAppleから見れば今のAppleは大勝利の状態でしょう。将来はしりませんけどね。
PCで言えばLet's noteに近い感じで、「シェアでなく利益率とネームバリューの確立よるエコシステムの確保」ですね。「勝ち」ってのは比較なんですから、素直に「成功」と言うべきだと思うんですが。
独り相撲?
で今はその68kやPowerPCを捨ててx86系に行きましたと中身もEFIなど一部を除きIBM互換機と同じ構造。
>Steve Jobsが戻ってからライセンスを止めたからです。その前も多くのメーカは見向きもせず色物扱いでしたよね。>AT同様オープン過ぎた&戦略上のミスから商売が成り立たなくなるのでって理由よりIBMがPC捨てたのは利益率がメインフレームより悪かったからだと思うよ。
こういうオープンな規格で成功したのはIBM互換よりさらに前のMSXなんて良い例ですね。
>iPodにしてもソニーのウォークマンに抜かれたって記事あったよね。
その記事を読んでないことが明白だね。ガイアの夜明けでもやったけど、ほんの2週間、iPodのモデルチェンジ直前の週に販売台数で抜いただけ。現状のシェアは圧倒的にiPod優勢。
>IBMは負けたけどPCという市場としての規格は勝った。
規格が残ってもねぇ。それに、そろそろWEBブラウザがあれば、ハードやOSはどうでもよいという状況になるんじゃないのかな。
>AppleのMac事業が市場での平均成長率を上回りそうなの?iPod事業のおかげでで黒字だと思っていよ。
>IBMはPC事業で赤字続きでシェアも下降し続けていましたIBMってもう赤字以前からPCのやる気がなくなっていたと思う。特にデスクトップ機。どちらかというとソフト開発やメインフレームなどに力を入れていた。
初代iMacを見ているとテレビデオをパクったデザインに見えて仕方がない。
４月の段階では、「iPhone系の開発でObjective-C以外禁止」や「iPhone系にはFlash絶対乗せない」って公表してない段階だったような？
# 個人的には上記２点が確定した時点でAppleの評価はだだ下がり。# 6月くらいに出るであろうiPhone新型(HD)を買うつもりだったのだが# Flashの動くDesireを買ってしまった。## DoCoMoの秋端末のAndroidにすれば良かったと今はちょっと後悔
なるほど、信者はこのようにして騙され続けるのか。
> なるほど、信者はこのようにして騙され続けるのか。
なるほど、アンチはこのようにして自分の気に食わないものを害悪と妄信し続けるのか。
これってどんなコメントに対しても通用する、ものすごく汎用性の高い煽り文句だよね。アンチ活動って簡単でいいね。
ちなみに iPod は携帯ミュージックプレイヤーとして売り上げとシェアでどこに負けてるのかな？"売り上げ"とか"シェア"で勝ってないのに負けてない、負けてないのに勝ってない、言い得て妙だと思わんかね？50/50の時にしか使えない言葉のはずなんだけどな。
Win/Mac含めたメーカー別の売り上げで上位3〜5位あたり
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
過去 (スコア:1, 興味深い)
Appleは過去からなにも学ばない。
Appleは昔からクローズなメーカ。
オープンにしてPC業界で勝ったIBMとその互換機に見事にシェア争いで負けた。
MacはGUIがとか言うけど実際の所シェア争いで負ければ意味はない。
そういう意味ではPC-98よりFM TOWNSやX68kの方ができはよかったがシェア争いで負けた。(この場合はオープンとかクローズとかは関係ないけど)
AndroidもオープンにしてiPhoneに勝利。
iPhoneはソフトをAppleの審査を受けないと駄目って言うのが開発者側からすると煩わしい。
Appleは学んだから勝ち続ける (スコア:2, すばらしい洞察)
そして当初クローズドだったiPhoneもオープンにして、大量の3rdパーティ製
ソフトが登場したのと合わせるように急速に普及していっている最中ですね。
IBMや自身がオープンにしすぎて失敗した過去から学んだからこそ、オープンに
しつつもコントロールを失わない範囲に留めていることが成功の秘訣でしょう。
Androidはすでにカオス状態で開発者の負担が大きいことが問題になっています。
今後2.2が登場すると更に混乱が増すかもしれません。従来の端末がすべてアップ
グレードされるなら多少マシなんでしょうが、Flashで開発されたソフトで更に
混乱は増すことになるし。ハードウェアのバリエーションが現状ですらあり過ぎる
ことは、いかんともしがたい障害になってしまっている訳です。
Re: (スコア:0)
>AppleはMacとiPodで勝ち続けてます
えっ?
Macのシェアってそんなに大きい?
iPodにしてもソニーのウォークマンに抜かれたって記事あったよね。
>IBMや自身がオープンにしすぎて失敗した過去から学んだからこそ
IBMは負けたけどPCという市場としての規格は勝った。
Mac本体のサードパーティー制の製品もあったけどクローズすぎてほとんどのメーカが見向きもせずあっという間になくなった。
>Androidはすでにカオス状態で開発者の負担が大きいことが問題になっています。
>今後2.2が登場すると更に混乱が増すかもしれません。従来の端末がすべてアップ
>グレードされる
Re:Appleは学んだから勝ち続ける (スコア:1)
>>AppleはMacとiPodで勝ち続けてます
>えっ?
>Macのシェアってそんなに大きい?
>iPodにしてもソニーのウォークマンに抜かれたって記事あったよね。
この部分だけに反応してすみませんが
Appleとしての勝利はシェアでの勝利ではなく商売での勝利なのだと思いますよ。
iMac以前のAppleから見れば今のAppleは大勝利の状態でしょう。
将来はしりませんけどね。
Re:Appleは学んだから勝ち続ける (スコア:1)
PCで言えばLet's noteに近い感じで、「シェアでなく利益率とネームバリューの確立よるエコシステムの確保」ですね。
「勝ち」ってのは比較なんですから、素直に「成功」と言うべきだと思うんですが。
Re: (スコア:0)
独り相撲?
Re: (スコア:0)
CHRPとなるとIBMのAT同様オープン過ぎた&戦略上のミスから商売が成り立たなくなるので、Steve Jobsが戻ってからライセンスを止めたからです。
Re: (スコア:0)
で今はその68kやPowerPCを捨ててx86系に行きましたと
中身もEFIなど一部を除きIBM互換機と同じ構造。
>Steve Jobsが戻ってからライセンスを止めたからです。
その前も多くのメーカは見向きもせず色物扱いでしたよね。
>AT同様オープン過ぎた&戦略上のミスから商売が成り立たなくなるので
って理由よりIBMがPC捨てたのは利益率がメインフレームより悪かったからだと思うよ。
こういうオープンな規格で成功したのはIBM互換よりさらに前のMSXなんて良い例ですね。
Re: (スコア:0)
>iPodにしてもソニーのウォークマンに抜かれたって記事あったよね。
その記事を読んでないことが明白だね。
ガイアの夜明けでもやったけど、ほんの2週間、iPodのモデルチェンジ直前の週に販売台数で抜いただけ。
現状のシェアは圧倒的にiPod優勢。
>IBMは負けたけどPCという市場としての規格は勝った。
規格が残ってもねぇ。
それに、そろそろWEBブラウザがあれば、ハードやOSはどうでもよいという状況になるんじゃないのかな。
Re: (スコア:0)
> iPhoneが出るより数年前から、AppleはMacとiPodで勝ち続けてます。
Macでは勝ってないし。
ただし、負けてもいない。まだ。
> IBMや自身がオープンにしすぎて失敗した過去から学んだからこそ、オープンに
> しつつもコントロールを失わない範囲に留めていることが成功の秘訣でしょう。
IBMはオープンにしすぎて失敗なんかしてませんけど？
PC/ATでは、オープンにしたおかげでパーソナルユースの市場が爆発的に広がり、
そのおかげでIBM単体で展開するよりも多くIBMは売ることができました。
あまり利ざやが稼げなくな
Re: (スコア:0)
IBMはPC事業で赤字続きでシェアも下降し続けていました。追い込まれた結果、Lenovoへ売却して終焉。
Re: (スコア:0)
>AppleのMac事業が市場での平均成長率を上回り
そうなの?iPod事業のおかげでで黒字だと思っていよ。
>IBMはPC事業で赤字続きでシェアも下降し続けていました
IBMってもう赤字以前からPCのやる気がなくなっていたと思う。特にデスクトップ機。
どちらかというとソフト開発やメインフレームなどに力を入れていた。
初代iMacを見ているとテレビデオをパクったデザインに見えて仕方がない。
Re: (スコア:0)
それは本当？
そして、本当だとして、それが勝ち続けたということになる？
Androidの成長率はiPhoneよりもすさまじいけど、それはAndroidが勝ったことになる？
AppleのMac事業は、iPodがMacの販売数も引き上げるという相乗効果で好調だった。
ところが、最近のiPodは不調。
ユーザに飽きられたのと、ライバル製品が充実してきたからか。
iPodではなくiPhoneにユーザがシフトしただけとも。
Appleはサーバ型のMacも発売したが、市場は完全無視。大失敗。
さらに、Macはデスクトップ型の売り上げが減っ
Re: (スコア:0)
４月の段階では、
「iPhone系の開発でObjective-C以外禁止」や
「iPhone系にはFlash絶対乗せない」って公表してない段階だったような？
# 個人的には上記２点が確定した時点でAppleの評価はだだ下がり。
# 6月くらいに出るであろうiPhone新型(HD)を買うつもりだったのだが
# Flashの動くDesireを買ってしまった。
## DoCoMoの秋端末のAndroidにすれば良かったと今はちょっと後悔
Re: (スコア:0)
Appleのようにでかい企業を放っておいて良いわけがありませんね。
がんがん締め付けるべきです。
Re: (スコア:0)
この主張に関してブレは全く無い。
Re: (スコア:0)
なるほど、信者はこのようにして騙され続けるのか。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
> なるほど、信者はこのようにして騙され続けるのか。
なるほど、アンチはこのようにして自分の気に食わないものを害悪と妄信し続けるのか。
これってどんなコメントに対しても通用する、ものすごく汎用性の高い煽り文句だよね。
アンチ活動って簡単でいいね。
ちなみに iPod は携帯ミュージックプレイヤーとして売り上げとシェアでどこに負けてるのかな？"売り上げ"とか"シェア"で勝ってないのに負けてない、負けてないのに勝ってない、言い得て妙だと思わんかね？50/50の時にしか使えない言葉のはずなんだけどな。
Win/Mac含めたメーカー別の売り上げで上位3〜5位あたり