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本家のコメントに載ってますが、アップルがファイルシステム技術者を雇い始めていたようです。 http://jobs.apple.com/index.ajs?method=mExternal.showJob&RID=42559 [apple.com]
で、アップルはZFSではなく、自前のファイルシステムを作っているという噂が出ています。ZFSはメモリーを多く取るという事が言われているので、携帯端末機も手がけるアップルとしては、そこらへんも加味した上での選択とも言われています。
OS間で共通したファイルシステムが使えないのがデュアルブート等を行っている人にはとても不便なのですが、これで一層さらにどうしようもなくなった気がします・
Windows : ntfs -> winfs?
WinFSってまだ開発継続されてるの?Wikipediaの記事 [wikipedia.org]によると、中止されたみたいだけど。
Solaris -> 存続? : zfs
Solarisは、現状ではUFSですね。OpenSolarisはデフォルトでZFSになりましたが。
FATよりましな共通読み書きがOS標準でできるもの
CIFSでいいんでは?
>CIFSでいいんでは?CIFS [microsoft.com] は NFS のようなネットワーク経由でのファイル共有プロトコルであってディスク上のファイルシステムではありません。
そりゃ知ってるけど、「共通読み書きがOS標準でできる」って条件は満たしてますよ。ネットワーク経由であってはいけない、とも書いてないし。デュアルブート環境には適さないかもしれないけど、今時デュアルブートってのが古いでしょ。仮想マシンで同時にOSを起動して、仮想ネットワークでファイル共有する方が便利なんじゃ?
それ(CIFS)でうまくいく場合が多い、ってのと、それ(CIFS)があれば問題は全て解決する、ってのを混同しちゃいけません。
それはその通りだね。だって、どんなソリューションであろうと、現実にある問題をすべて解決はしないだろうから。現実にあるソリューションを解決する手段は、ほとんど無い、ということを知っていれば、「うまく行く場合が多い」ソリューションは、有用であると評価すると思うけど、どうかな?逆に、うまく行かない場合を具体的に挙げて話を膨らませる方が面白いと思うけどどうかね?
なんか、もう既に荒れ放題だけど。
多分、スレッドの元の人が(そして僕も)欲しいと思ったのは、ちょっとファイルを保管したり持ち運んだり受け渡したりするリムーバブルメディアとして共用するための何か、かなと。そこにネットワークを前提とするのは、単に不便なだけで、全然解決になってないんじゃないのか。特に、出先で見知らぬ素人とローカルネットワークを繋ぐのは大変よ? 単に「ファイル共有」をしたいだけなら、CIFSなんぞ使わず、dropboxでも使えば良い。
明白な例は、PCを持ち歩かない場合じゃないかな。メディアだけ持ち歩いて、必要になったらそ
君もやればできるじゃないか(笑)。
ちょっとファイルを保管したり持ち運んだり受け渡したりするリムーバブルメディアとして共用するための何か、かなと。そこにネットワークを前提とするのは、単に不便なだけで、全然解決になってないんじゃないのか。
それに対してCIFSを提案するのなら、確かに不適切だね。その意味では、君の言うことは正しい。でも、最初に話 [srad.jp]は、デュアルブート環境で使えるもの、って話。だから、今時ならVM+CIFSで…、という提案をしたわけだね。これならdropboxと違って、インターネット接続も要らない。プロプラなOSでしか読めないファイルシステムでもOK。
クラスタはおろか、デスクトップPCですら一般生活でほとんど使われなくなってきているのに ~略~ファイル共有システムなんて使う機会ないよ。
あー、そういう一般人は想定してないから。だって、ここはスラドだぜ?さすがのRyo.Fだって、一般人にVMは勧めんって(笑)。少なくともまだ早い。そもそも、そういう用途なら、君が指摘したとおり、VFATで十分なんだよ。一般人はデュアルブートもしないだろうし。Linuxや*BSDでは読めないファイスシステムでも、一般人は困らない。そういう意味では、仮にexFATが知的所有権でガチガチに固められたとしても構わないわけだ。
デュアルブートにこだわってる人もちょっとこだわりすぎかもしれないけど、後から噛み付いたのはRYo.Fなんだから、前提が違う話をふっかけてもコミュニケーションが成立しないことぐらいわかるよね?~略~どっちもアフォ。
ほら、元はデュアルブートの話だって、君も知ってるじゃないか。「前提の違う話」で「後から噛み付いた」「アフォ」とは君のことだね。
ACだから信じろといっても無理があるのはわかるが、僕自身はこのポストが3コめね。
ちなみに、dualbootは時代遅れと言われようと
1. ゲームはWindows Nativeでやりたい2. でもWindowsは信用できない3. 仕事はLinux上でやってる
自分としては、dualbootが最善策なんだけどね。そういう意味で、OS間相互運用性の高い高機能ローカルFSが欲しい、という元ACには賛同する。君は意図的に違う前提の話をしているだけで、ただの阿呆だという評価には変わりないよ。
君は他人から自分がどう見えてるか解ってないの?君は匿名の臆病者として投稿してるわけだから、仮に「3コめ」を信じるとして、それらがどれか君以外の他人には判らない。信じる信じない以前の問題。
ちなみに、dualbootは時代遅れと言われようと1. ゲームはWindows Nativeでやりたい2. でもWindowsは信用できない3. 仕事はLinux上でやってる自分としては、
君は一体どこを論点にしたいの?それは「一般生活 [srad.jp]」なのか?君にとっては普通かもしれないが、それを一般化するのは無理があるよ。特に「仕事はLinux上でやってる」はそうだし、「ゲームはWindows」も今やそう一般的ではないよね。それに、「2.でもWindowsは信用できない」にかなり無理を感じるよ。「WindowsをホストOS、LinuxをゲストOSに」って解答を無理に回避しようとした後付感てんこ盛り(笑)。今時Windowsも結構安定してると思うけどね。もしそんな信用ならない環境なら、少なくともRyo.Fは、ゲームなんかする気にならないね。一般にもそう賛同は得られないんじゃない?仕事の最中にちょっとWindows側のタスクを軽くしてあげれば実用上問題ないと思うけどね。
しかし、一般論として一番問題なのは、ゲーム用PCと仕事用PCを別にしていないところかな。その点、デュアルブートにすれば少しはマシなんだけど、両方から共通に使えるファイルシステムなんかあっちゃマズいよね。いずれにしても、そんな使い方は止めといた方がいいよ。
アレゲ的に言えば、まあ、そういうこだわりも解らなくはない。でも、アレゲ者なら無いものねだりする前にちょっとは自分の頭を使え、って気がするよ。ファイルシステムをスクラッチから書け、とまでは言わないから。#そーゆーのを「クレクレ」って言うんだっけ?
OS間相互運用性の高い高機能ローカルFSが欲しい
「高機能」って、具体的には何が欲しいの?ACL?スナップショット?高可用性?秘匿性?それを君が明らかにしないと、議論が進まないよ。具体的な目標を決めないのは議論発散の元。どれにせよ、高いOS間相互運用性を実現しようとなると、運用上、最大公約数的な機能制限を行わざるを得ないんじゃないかな?
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人生unstable -- あるハッカー
自前準備中 (スコア:4, 参考になる)
本家のコメントに載ってますが、アップルがファイルシステム技術者を雇い始めていたようです。
http://jobs.apple.com/index.ajs?method=mExternal.showJob&RID=42559 [apple.com]
で、アップルはZFSではなく、自前のファイルシステムを作っているという噂が出ています。
ZFSはメモリーを多く取るという事が言われているので、携帯端末機も手がけるアップルとしては、
そこらへんも加味した上での選択とも言われています。
OS間で共通したファイルシステムが使えないのがデュアルブート等を行っている人にはとても不便なのですが、
これで一層さらにどうしようもなくなった気がします・
Re: (スコア:1)
Windows : ntfs -> winfs?
WinFSってまだ開発継続されてるの?Wikipediaの記事 [wikipedia.org]によると、中止されたみたいだけど。
Solaris -> 存続? : zfs
Solarisは、現状ではUFSですね。OpenSolarisはデフォルトでZFSになりましたが。
FATよりましな共通読み書きがOS標準でできるもの
CIFSでいいんでは?
Re: (スコア:2, すばらしい洞察)
>CIFSでいいんでは?
CIFS [microsoft.com] は NFS のようなネットワーク経由でのファイル共有プロトコルであって
ディスク上のファイルシステムではありません。
Re: (スコア:1)
そりゃ知ってるけど、「共通読み書きがOS標準でできる」って条件は満たしてますよ。ネットワーク経由であってはいけない、とも書いてないし。
デュアルブート環境には適さないかもしれないけど、今時デュアルブートってのが古いでしょ。仮想マシンで同時にOSを起動して、仮想ネットワークでファイル共有する方が便利なんじゃ?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:1)
それ(CIFS)でうまくいく場合が多い、ってのと、それ(CIFS)があれば問題は全て解決する、ってのを混同しちゃいけません。
それはその通りだね。だって、どんなソリューションであろうと、現実にある問題をすべて解決はしないだろうから。
現実にあるソリューションを解決する手段は、ほとんど無い、ということを知っていれば、「うまく行く場合が多い」ソリューションは、有用であると評価すると思うけど、どうかな?
逆に、うまく行かない場合を具体的に挙げて話を膨らませる方が面白いと思うけどどうかね?
Re: (スコア:0)
なんか、もう既に荒れ放題だけど。
多分、スレッドの元の人が(そして僕も)欲しいと思ったのは、ちょっとファイルを保管したり持ち運んだり受け渡したりするリムーバブルメディアとして共用するための何か、かなと。そこにネットワークを前提とするのは、単に不便なだけで、全然解決になってないんじゃないのか。特に、出先で見知らぬ素人とローカルネットワークを繋ぐのは大変よ? 単に「ファイル共有」をしたいだけなら、CIFSなんぞ使わず、dropboxでも使えば良い。
明白な例は、PCを持ち歩かない場合じゃないかな。メディアだけ持ち歩いて、必要になったらそ
Re:自前準備中 (スコア:1)
君もやればできるじゃないか(笑)。
ちょっとファイルを保管したり持ち運んだり受け渡したりするリムーバブルメディアとして共用するための何か、かなと。そこにネットワークを前提とするのは、単に不便なだけで、全然解決になってないんじゃないのか。
それに対してCIFSを提案するのなら、確かに不適切だね。その意味では、君の言うことは正しい。
でも、最初に話 [srad.jp]は、デュアルブート環境で使えるもの、って話。だから、今時ならVM+CIFSで…、という提案をしたわけだね。これならdropboxと違って、インターネット接続も要らない。プロプラなOSでしか読めないファイルシステムでもOK。
クラスタはおろか、デスクトップPCですら一般生活でほとんど使われなくなってきているのに ~略~ファイル共有システムなんて使う機会ないよ。
あー、そういう一般人は想定してないから。だって、ここはスラドだぜ?さすがのRyo.Fだって、一般人にVMは勧めんって(笑)。少なくともまだ早い。
そもそも、そういう用途なら、君が指摘したとおり、VFATで十分なんだよ。一般人はデュアルブートもしないだろうし。Linuxや*BSDでは読めないファイスシステムでも、一般人は困らない。そういう意味では、仮にexFATが知的所有権でガチガチに固められたとしても構わないわけだ。
デュアルブートにこだわってる人もちょっとこだわりすぎかもしれないけど、後から噛み付いたのはRYo.Fなんだから、前提が違う話をふっかけてもコミュニケーションが成立しないことぐらいわかるよね?~略~どっちもアフォ。
ほら、元はデュアルブートの話だって、君も知ってるじゃないか。「前提の違う話」で「後から噛み付いた」「アフォ」とは君のことだね。
Re: (スコア:0)
ACだから信じろといっても無理があるのはわかるが、僕自身はこのポストが3コめね。
ちなみに、dualbootは時代遅れと言われようと
1. ゲームはWindows Nativeでやりたい
2. でもWindowsは信用できない
3. 仕事はLinux上でやってる
自分としては、dualbootが最善策なんだけどね。そういう意味で、OS間相互運用性の高い高機能ローカルFSが欲しい、という元ACには賛同する。君は意図的に違う前提の話をしているだけで、ただの阿呆だという評価には変わりないよ。
Re:自前準備中 (スコア:1)
ACだから信じろといっても無理があるのはわかるが、僕自身はこのポストが3コめね。
君は他人から自分がどう見えてるか解ってないの?君は匿名の臆病者として投稿してるわけだから、仮に「3コめ」を信じるとして、それらがどれか君以外の他人には判らない。信じる信じない以前の問題。
ちなみに、dualbootは時代遅れと言われようと
1. ゲームはWindows Nativeでやりたい
2. でもWindowsは信用できない
3. 仕事はLinux上でやってる
自分としては、
君は一体どこを論点にしたいの?それは「一般生活 [srad.jp]」なのか?君にとっては普通かもしれないが、それを一般化するのは無理があるよ。特に「仕事はLinux上でやってる」はそうだし、「ゲームはWindows」も今やそう一般的ではないよね。
それに、「2.でもWindowsは信用できない」にかなり無理を感じるよ。「WindowsをホストOS、LinuxをゲストOSに」って解答を無理に回避しようとした後付感てんこ盛り(笑)。
今時Windowsも結構安定してると思うけどね。もしそんな信用ならない環境なら、少なくともRyo.Fは、ゲームなんかする気にならないね。一般にもそう賛同は得られないんじゃない?仕事の最中にちょっとWindows側のタスクを軽くしてあげれば実用上問題ないと思うけどね。
しかし、一般論として一番問題なのは、ゲーム用PCと仕事用PCを別にしていないところかな。その点、デュアルブートにすれば少しはマシなんだけど、両方から共通に使えるファイルシステムなんかあっちゃマズいよね。いずれにしても、そんな使い方は止めといた方がいいよ。
アレゲ的に言えば、まあ、そういうこだわりも解らなくはない。でも、アレゲ者なら無いものねだりする前にちょっとは自分の頭を使え、って気がするよ。ファイルシステムをスクラッチから書け、とまでは言わないから。
#そーゆーのを「クレクレ」って言うんだっけ?
OS間相互運用性の高い高機能ローカルFSが欲しい
「高機能」って、具体的には何が欲しいの?ACL?スナップショット?高可用性?秘匿性?それを君が明らかにしないと、議論が進まないよ。具体的な目標を決めないのは議論発散の元。
どれにせよ、高いOS間相互運用性を実現しようとなると、運用上、最大公約数的な機能制限を行わざるを得ないんじゃないかな?