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世間では INTEL CPU の方が有名だが INTEL のは発熱でもう行き詰ってて将来ないぞ その点うちは基礎研究からやってるし、まだ高速化の余裕あるしワトソン研マンセー
どうでしょうね。 今のAppleって Final Cut Pro や Motion、Soundtrack といった製品も抱えてる事ですし、意外と収益モデルの転換を図ろうと画策しててもおかしくないんですよね。
まあでも、私もかなり眉唾な気がするんですが。
あと、G5はどのみちノートには載せられない電力消費なので、 Pentium Mなんかをノートに採用することはもっとあり得る話だな。 G5 Powerbookを何年待たせてることか・・・。G4で現状のOSXを 動かすのはかなり限界ですからね。
だとしたら移植した Mac OS X を Pentium M で動かすのもかなり限界に近いと想像します。既出 [srad.jp]のように、G4 と Pentium M は命令セットは違えど、クロックも、消費電力も、ほぼ同等の CPU ですから。クロックあたりの性能も同じとするとなおさら。
だから Apple Computer に省電力技術がなさそうに見えても iBook G4 や PowerBook G4 は結構バッテリーが持つんです。後はチップセットの差かなあ。
一度 Freescale (Motorola からスピンアウトした半導体メーカ)のサイト [freescale.co.jp]を見るといいです。PowerPC が組み込み向けプロセッサに区別されているのは売り込み上も冗談抜きです。ちょっと前まで PowerBook G4 に搭載されていた MPC7457 [freescale.com] の売込みを読むと
It also dissipates less than 10W while running at 1 GHz―a critical threshold for many power-sensitive embedded designs.
想像するに、実は計算能力が必要なのだけれども高い CPU を使っても誰もほめてくれないレーザープリンタやルータを主に想定したんでしょう。
Freescale に Pentium 4 は作れないかもしれませんが、G4 を作ったときは自覚したうえで狙ったと思いますよ。もしも Pentium 4 類似の CPU を作ろうとして、技術が稚拙だったから Pentium M になりましたという結果にはならないでしょうから。
Apple Computer の苦しさは、製造元がデスクトップ・サーバ機向けでない CPU しか作ってくれなくても乗り換える余裕がなかったことにあると思います。G4 をサーバ向けにも「最速」と言いつづけざるを得なくなって嘘つきとの評が固まりましたし。
では今乗り換える余裕はあるのか? それは分かりません。
G4 と Pentium M は命令セットは違えど、クロックも、消費電力も、ほぼ同等の CPU ですから。
64ビットOSも出したらよいのに。
余裕があるというなら早く低消費電力のG5を~!!
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
INTEL VS IBM (スコア:4, 興味深い)
とかぶってました
ふーん、て感じ
彼が言うには INTEL/Linux が支配的なハイエンドの下からミドルレンジはそのうち縮小して
上はメインフレーム下は PDA 的なもので置き換わって、生き残るのは俺たちだ、ってことでした
自分で使ってみた感じでも、 PowerPC + IBM Compiler の組み合わせで
結構高速だった覚えがあるので、なにも INTEL に逃げんでもと、というか
INTEL 以外の選択肢がなくなるのはちょっと残念
PowerPC系のプロセッサに採用されている省電力技術は (スコア:1)
屍体メモ [windy.cx]
Re:PowerPC系のプロセッサに採用されている省電力技術 (スコア:0)
ああでもしないと世間一般のプロセッサと肩を並べられない古いアーキテクチャであることに何でみんな気づかないの?
Re:PowerPC系のプロセッサに採用されている省電力技術 (スコア:1)
G4でも同クロックのPentiumMと比べるとまあ同じくらいでは?
#クロックあたりの性能はよく知らんですが.
Re:PowerPC系のプロセッサに採用されている省電力技術 (スコア:0)
やっぱりNetBurstがあまりにも力業だったとしか。
#熱湯バースト、なんちて。。。
Re:PowerPC系のプロセッサに採用されている省電力技術 (スコア:0)
既出です
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
タレコミ子はこう書いておられますが
Intelだからってx86系とは限らないのでは?
でももしx86系なら、Macで動くWindowsの発売が先だったりして・・・。
Itanium というセンが妥当では (スコア:2, すばらしい洞察)
部門名にもありますけど、Itanium 系の採用って方が現実味があるでしょうね。
Xserve と PowerMac に Itanium2 搭載だったら大量に出荷できそうですし、4way 搭載もするでしょう。そうなったらマシン名は Xserve Quadra だ:-)
PowerPC は iMac 用に温存するんでしょう。
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:4, すばらしい洞察)
出た瞬間、ハッキングにあい、普通のIntel系のNoteで動くようになる可能性があるわけだし、そうなった段階で、Appleがいくら魅力的なマシンを売ろうとも、価格の安いモノに動くのが道理だと思います。
Appleがハード部門をリストラするというのであれば、まだ分からない話でもないんですが、Appleはハードを作るのが好きな会社な分けだし、そういったことは考えずらいかと思います。
今回の件も、結局は希望的な観測がミスリードを読んだただの噂記事でしかないように思えますが、どうでしょうか?
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:1)
>可能性があるわけだし
売り上げの大部分を占める一般の方がそんなものを買うとは思えんのですが.
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:1)
Windowsほど巨大な市場になれば大したことはないのでしょうが、一般人がOSXを選ぶ可能性はほとんど無いんじゃないでしょうか?
また、あのWindowsでさえ、不法利用のユーザーが多く、問題になっているわけで、これがOSXに置き換わった場合、相当数が流れる可能性もなきにしもあらずかと思います。
特に、互換機問題では、Appleのハードウェア部門の収益があまりに悪くなり、Jobsの英断(悪魔の鉄槌とも言われましたっけ?)で互換機契約をすべて破棄したわけですし、むざむざ同じような事をやるようには思えないのですが。
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:0)
それはほかに選択肢がないから。
金余りの日本人ならApple純正のマシンをありがたがるかもしれないけど、
価格に敏感な米国だったら、そこそ
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:1)
どうでしょうね。
今のAppleって Final Cut Pro や Motion、Soundtrack といった製品も抱えてる事ですし、意外と収益モデルの転換を図ろうと画策しててもおかしくないんですよね。
まあでも、私もかなり眉唾な気がするんですが。
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:1)
ただし、XservでItaniumなら現実的にあり得るかも。サーバならバイナリコンパチビリティはそれほど重視されないと思うし。
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:0)
この手のことに詳しくないから検討違いかもしれませんが、iPodでAppleの収益を確保出来ている今しかINTELを採用するタイミングはないと思います。
OSX10.4はLonghohnで実現することのほとんどを既に実現しているわけですし。
逆に言えばLonghohnが出てしまったら旨味があまりなくなる気もします。
LINUXなどはマルチプラットフォームをサポートしていますし、今後オープンソースが発展
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:1)
最近のニュースでG5の売上げが下がったとかなんとか出てきますけど、収支決算みてからいってんのか怪しくなりますね。
有名なニュースサイトでも海外のソースを丸飲みして裏取りをしないで書きやがるので、現実とかなりかけ離れたモノがちょくちょく出てきます。
まぁ、CNET Japanやら、その記事を買ってるITmediaになると、「おいおい、FUDだろ、それって」っていうぐらいApple系の記事は、煽りが多いし・・・なんだかなっと
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:0)
> ですし。
例えば?
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:0)
10年前から今までのMicrosoft 社の純32bit系OS の対応プラットフォームの変遷なんかを見てると、
マルチプラットフォームの意味ってなんだろ?とか思ったりもするわけですけどね。
Re:Itanium というセンが妥当では (スコア:0)
> マルチプラットフォームの意味ってなんだろ?とか思ったりもするわけですけどね。
所詮はハード屋の我侭に振り回されながらも、
付き合い続けるしかないソフト屋の宿命。
…って理解でよろしいでしょうか?
# もう戦えないプログラマー
売れ線の価格帯を考えればi960が無難 (スコア:1)
#動けばいい程度ならね。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re: x86 でノート、って手も (スコア:1)
--- By Hydrogen % 迷廊館のチャナ単行本化希望
Re: x86 でノート、って手も (スコア:0)
かなり発熱量は抑えられてます。
問題は歩留まりが悪いこと。だから単価も高くついちゃうわけね。
高級イメージと裏腹のコストカット手法がお得意のアポーとしては
ここらあたりを安物に替えて、さらに収益率向上を目指しても
おかしくないはず。
あと、G5はどのみちノートには載せられない電力消費な
Re: x86 でノート、って手も (スコア:2, 興味深い)
だとしたら移植した Mac OS X を Pentium M で動かすのもかなり限界に近いと想像します。既出 [srad.jp]のように、G4 と Pentium M は命令セットは違えど、クロックも、消費電力も、ほぼ同等の CPU ですから。クロックあたりの性能も同じとするとなおさら。
だから Apple Computer に省電力技術がなさそうに見えても iBook G4 や PowerBook G4 は結構バッテリーが持つんです。後はチップセットの差かなあ。
一度 Freescale (Motorola からスピンアウトした半導体メーカ)のサイト [freescale.co.jp]を見るといいです。PowerPC が組み込み向けプロセッサに区別されているのは売り込み上も冗談抜きです。ちょっと前まで PowerBook G4 に搭載されていた MPC7457 [freescale.com] の売込みを読むと
想像するに、実は計算能力が必要なのだけれども高い CPU を使っても誰もほめてくれないレーザープリンタやルータを主に想定したんでしょう。
Freescale に Pentium 4 は作れないかもしれませんが、G4 を作ったときは自覚したうえで狙ったと思いますよ。もしも Pentium 4 類似の CPU を作ろうとして、技術が稚拙だったから Pentium M になりましたという結果にはならないでしょうから。
Apple Computer の苦しさは、製造元がデスクトップ・サーバ機向けでない CPU しか作ってくれなくても乗り換える余裕がなかったことにあると思います。G4 をサーバ向けにも「最速」と言いつづけざるを得なくなって嘘つきとの評が固まりましたし。
では今乗り換える余裕はあるのか? それは分かりません。
Re: x86 でノート、って手も (スコア:1)
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
Re:INTEL VS IBM (スコア:1, 参考になる)
・Apple "Newton" MessagePad はARM/Strong ARMを採用していた。
・StrongARMはその後Intelに製造権が移っている。
もしやタブレットMacの布石?
(言ってみただけ)
Re:INTEL VS IBM (スコア:1)
いることを考えると、
PSP=ゲーム+動画&音楽
Apple???=PDA+動画&音楽
はあり得るかもしれませんね。すでにかつてのNewtonのソフト
ウェアを一部MacOS Xに乗せ換えたりしていますし、、。
また、iTunesも動画対応したことですから、ひょっとしてひょ
っとするかも、、、。妄想ですが。
----------- 一生勉強を続けなきゃ!
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
今のMacOSはFreeBSDベースだから、移植は昔ほど難しくないはず。
Re:INTEL VS IBM (スコア:2, 参考になる)
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
MacOSはFreeBSDベースになったのですか?
Re:INTEL VS IBM (スコア:2, 参考になる)
1.91 : Add MacOS 10.4. [freebsd.org]
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
カーネルからして違うし。
ユーザーランドがFreeBSD互換ですね。
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
よく知らないんでつっこんでほしいんですけど、XBOX360ってG5+.netなんですよね?
既にWindowsが動いているってこと?
Re:確か開発環境 (スコア:1)
WindowsNTだと聞いたことがあるように思うのですが、、。
違ったらごめんなさい。
#xbox360やPS3で動くMacOSをAppleWorks付きで出してくれたら
#とっても面白いかも。
----------- 一生勉強を続けなきゃ!
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
Appleのハードじゃなかっただけ
そこで (スコア:0)
Re:そこで (スコア:0)
「今日からはCellですよ」とか言うと暴動が起きる』
とか言われました。まあそれでもやっちゃうようなところもAppleにはあるんだけど。
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
余裕があるというなら早く低消費電力のG5を~!!
PowerBook G5の登場をはばむものは何か [cnet.com]Re:INTEL VS IBM (スコア:2, 興味深い)
というかPower系(PowerPCじゃなくて)なら既に勝ってるんじゃない?
元々Macに使われているPowerPCは、家庭用パソコンや組み込み用途の省電力の安価版ですもの。
よくWinはMacより速いぜって言葉聞くけど、IBMの方がブレークスルーを起こせるだけの技術力があるような気がします(というか何かの記事にそう書いてあった)
デュアルプロセッサとかの設計を見ても、INTELのはくっ付けただけだしたかが知れてるよ。
ところで、FATバイナリ形式でソフトウエアは配布されるんでしょうか。
テレビのニュースにも取り上げられていたので、今回は真実味がありますね。
Longhohnが出る来年以降に勝負するより、OSXの完成度が上がった10.4で今勝負する方がいいタイミングですね。
Re:INTEL VS IBM (スコア:3, すばらしい洞察)
ところでintel製CPUを採用するメリットは性能よりも生産・供給能力にあると思います。
AppleはこれまでもモトローラやIBMから十分な量のCPUを供給されず
シェアを伸ばす機会を逃したことが何度かあるので。
Re:INTEL VS IBM (スコア:1, 参考になる)
G4、G5、POWER 4+、POWER 5、Itanium2、XEON MPなど、
いろいろなCPUを触っていますがPowerPC系の方が体感速度的に早いです。
最近、iBook G4買いましたがPentium Mの同じ周波数よりもストレスを感じません。
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
http://www.decisionjapan.co.jp/dj/unigram/442p1.html
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
生産能力では圧倒しているだけで。AMDはCPUの性能で
勝てない上に、製造能力ではIBMに頼ってる訳だし。
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
すると君は、intelやAMDに性能で勝ったとしても、
寝言しか言わせない気か?
それはちょっと、度量が少なすぎるんじゃないかな?
# かんちがい?
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
論理学やり直しとか指摘しちゃうところがネタなんじゃないかな?
# 春ですね~
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)
Re:INTEL VS IBM (スコア:0)