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その遅れをうまく利用したプロモーション
同意。
Longhornが野心的かつ理想主義的な新世代のOS
Tigerはあくまで従来の技術を土台にした斬新的進化
よく意味がわからない。Lognhornは従来の技術をまったく土台にしておらず、Tigerは野心も理想ももたない旧世代のOSって事か？
野心的かつ理想主義的な次世代OSである、Longhornの特徴を教えてくれ。
野心的かつ理想主義的な次世代OSである、Longhorn
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
堅実な進化 (スコア:1)
でも、Longhornが野心的かつ理想主義的な新世代のOSを目指しているのに対し、Tigerはあくまで従来の技術を土台にした斬新的進化を目指しているようですね。よくいえば堅実だけど、逆に言えば目新しいものがない。
（Spotlightは、V-twinやSherlockの子孫だし、CoreImageの多彩なリアルタイムフィルタはQuickTime譲り。AutometerはAppleScriptの進化型で、Dashboadは某ソフトのアイデアをパクってExposeを拡張したもの・・・とか）
MSとAppleのOS開発の方向性がこの10年の間に逆転してしまったかのようで、興味深いですね。（LonghornがMSにとってのPinkやTalligentやCorplandにならないといいですが・・・）
個人的にはDarwinにSQliteが組み込まれたのが興味深いです。Objective-CやCocoa-JavaからSQliteを利用できるようになるんでしょうか？
[tomoyu-n]
Re:堅実な進化 (スコア:1)
Macユーザーからすれば、なんでWindows作ってるのさって思うだろうし、WindowsユーザーとしてはLonghornって言うにはちと足りないし（つかどのへんがLonghornなわけ？）
Re:堅実な進化 (スコア:1)
Panther⇔Longhornで比較すると驚くほどの差はないと思うんですが。
違いって、ネットワーク越しでUIリソースを共有できるらしいXAMLくらいかな（それもXXXXXXXと比べると、って気になる）。
Re:堅実な進化 (スコア:0)
Re:堅実な進化 (スコア:1)
何を根拠にそう考えるのでしょうか？
Longhornは遅れ気味ではあっても、まだ（かつてAppleがPinkやTalligentやCorplandで3度も続けて失敗したように）行き詰まっているという情報はないと思います。それとも、なにか独自の情報をお持ちですか？
別にMSの肩を持つわけではありませんが、ESRがさんざんこき下ろしたにもかかわらず、Windows 2000はちゃんと世に出たし、そのあとのWindows XPも出た。
MSは粘り腰なので、Longhornもいつかは世に出ると思います。
問題は、Tigerはよく錬られた良さげなOSだけど、たいして革新的ではないということですね。革新的なのはやっぱりLonghornのほうです。でも、それはアップルの企業ブランドからすると好ましくない。Apple=先端であることが価値の1つだから。
そのため、今回のWWDCでは、Tigerを「Longhorn並」と言い切ることで、Appleが相変わらずOS開発の先端にいるようにマーケットに印象づけようとした、と僕は感じました。
Appleが次の革新を起こすとしたら、Longhornの大波の後、2010年以降になるではないでしょうか。
[tomoyu-n]
Re:堅実な進化はすばらしい (スコア:1)
で、いつでるんだっけ？
（もし、独自の情報を持っているのであれば、教えて欲しい）
でも、それは、Tigerがでる頃でるんだよね、同列で比べているし。
＃個人的には、今回のTigerは、革新的すぎるぐらいだと思うんだが………
＃でも、玄人向けに舵を取りすぎな気もする。
Re:堅実な進化 (スコア:1)
ところで、OSが32bit化されてからは、どういう機能であれ実装する本質的な困難というのは存在しません。
ですからOSヲタとしては、その機能をどう表現するのか？というのがこれからのOSデザインの優劣になると思われます。
そういう意味で言うと、正直Longhornの下回りは凄い革新ですが、上周りは現存している概念のリファインにすぎないのであんまり感心しませんでしたが・・・・
でも.NetFrameworkは凄い。土台をこんなに馬鹿正直にリファインする馬力は本当に凄いです
一方MacOSXですが、これは下回りはDOSからいきなりLonghornにジャンプしたようなレベルですが、このレベルの革新がそうそうあるとアプリを書く方が大変です:-)
だもんで、お互いにこれっきりにしていただきたいと思うのはワタシだけ？
（そういうワタシはAPI等10年以上変わらないOS/2を使っている訳なのですが）
-----------------
#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:堅実な進化 (スコア:0)
仮に革新的だとしても、革新的なものだとしたらゼロからソースコードを書いてるわけだし、延びに延びてやっと出たOSはMacOSX10.1の頃のように最適化が全くされておらず激遅の可能性って高くないですか？
Longhornはムービーでしか見た事ないけど、最適化されていないものが世に出て最適化されるようになるまでには、OSX側もLonghornを見習って色々追加してくるでしょうし差は縮まらないと思うんだけど。
ところでFinderはCccoaで書き直されないのでしょうか・・・・・
dockやmailソフトは動作してい
Re:堅実な進化 (スコア:1)
dockのfinder叩いても再起動しませんか？
[udon]
Re:堅実な進化 (スコア:0)
>dockのfinder叩いても再起動しませんか？
再起動しないんですよ。
なんだか応答しなくなっちゃってる感じですね。
Re:堅実な進化 (スコア:0)
Re:堅実な進化 (スコア:1)
＃ちょっと記憶が定かじゃないけど
Re:堅実な進化 (スコア:0)
Re:堅実な進化 (スコア:0)
私はOSアナリストではなくデベロッパーでもないのでユーザーが入手できる情報にしかアクセスしません。MSの新しいOSの情報は錯綜していて、私には現実感がありません。私は特殊でしょうか？
> Apple=先端であることが価値の1つだから。
Macintosh = for the rest of us が本質で、それを実現するための先端技術の開発と捉えます。
Re:堅実な進化 (スコア:0)
どの辺が野心的かつ理想的なのでしょうか？
教えてもらえるとありがたいです。
自分にはそれこそAppleがV-twinやSherlockのころから目指していたものを、
今更、MS風に言い直しているのとの差がわかりません
根本的な違いは何なのでしょうか
よろしくお願いします。
Re:堅実な進化 (スコア:0)
同意。
よく意味がわからない。Lognhornは従来の技術をまったく土台にしておらず、Tigerは野心も理想ももたない旧世代のOSって事か？
Re:堅実な進化 (スコア:1)
「日本語版」などというダサいものが存在するのは Windows だけだ
と認識しとります。従って、もし1組のインストーラで各国語の導入
が可能になれば、それだけでも
野心的かつ理想主義的な次世代OS (当社比)
の称号を与えても宜しいかと思います。
Re:堅実な進化 (スコア:1)
っていうか、Tigerがでたときに現在あるXpと比べるのが一番じゃねえか?
現状で、ロングホーン自体が、機能を全部載っけて出てくることは無くなったわけだし、初期の発表からすればとんだペーパーウェアだと思うんだけどね。
理想や目標は誰でもいえんだろ、それよりも重要なのはその実現じゃねえの?
いつか（たぶん、きっと）出てくるOSの話を土台に持ってくる自体で、もうおかしいって少しは気づいたらどうだ？
Re:堅実な進化 (スコア:1)
逆にロングホーンと比較するつもりなのなら、そのときに出てるかもしれないLynxだか、Leoponだか、YourCatだか（失礼(^^;)）とするべきだよね。
OSXの開発も徐々にスローペースになりつつあるとはいえ、ロングホーンまでには、1つ2つバージョンアップしててもおかしくないかも。
Re:堅実な進化 (スコア:0)
Re:堅実な進化 (スコア:1)
自分も理解しているかどうかアヤシイので皆様ツッコミお願いします。
1.本質的にバッファオーバーフローが発生しないAPI（WinFx)
2.デバイスコンテキストの更なる抽象化(HTTP越しにAPIを出せるぞ！）
3.開発言語非依存なライブラリ（CLIというJavaバイトコードっぽい中間言語でつくられる？ネイティブにJITで変換されます）
あたりが個人的にスゲェと思うところです。
つまり、ISPのWindowsサーバーがあればWindows端末（たぶんVGAとキーボードデバイス以外CPUもいらない）だけで仕事が出来ると。
逆にばりばりのWinアプリをhttp越しに実行できるのでプラグインという概念も消えるかも・・・、等々。
つまりISPのサーバーとクライアントがLonghornじゃないと実行できないWebページが大量に発生する可能性があります。
MONOの存在意義 [ximian.com]を読むとLonghornは他のOS（Mac,Unix含む）を絶滅させるかもしれない、というポテンシャルのあるOSだということが分かると思います。
いや、それとOSの革新性とは全く関係ありませんが。そもそもDOSの時代に既にMacよりシェアが多かった訳ですし。
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#そんなワタシはOS/2ユーザー:-)
Re:堅実な進化 (スコア:0)
本当に「VGAとキーボードデバイス以外CPUもいらない」ようなものであれば、それはWindows端末ではなくて、ただの端末で、そんな簡単な機能を実装するだけで良いならば、たとえばMacの上にだってUnixの上だって簡単に実装できるはずで、それならWindows以外のOSを絶滅させる脅威になるとは思えない。と言ったら、ちょっと揚げ足取りになっちょうかな。
例えば私がMac好きで、自分のマシンとしてMacを使っていて、会社ではWindowsサーバに接続すると、仕事に必要なアプリは会社の